Εάν αγοράσετε ένα προϊόν ή μια υπηρεσία που έχει αξιολογηθεί ανεξάρτητα μέσω ενός συνδέσμου στον ιστότοπό μας, η SheKnows ενδέχεται να λάβει προμήθεια συνεργάτη.
Τζάστιν Μπέιτμαν έγινε γνωστή ως έφηβη τη δεκαετία του 1980, κερδίζοντας υποψηφιότητες για Emmy και Χρυσή Σφαίρα για την ερμηνεία της στη λαμπερή αλλά επιφανειακή Mallory Keaton στο Οικογενειακοί δεσμοί. Και ενώ είναι δύσκολο για μια γενιά θαυμαστών Gen X να μην σκέφτεται αυτόν τον χαρακτήρα όταν ακούει το όνομα της Bateman, απέχει πολύ από αυτό που κάνει σήμερα. Ενώ η Bateman συνέχισε να παίζει όλα αυτά τα χρόνια, αυτές τις μέρες η 57χρονη αφήνει το στίγμα της πίσω από την κάμερα ως συγγραφέας, σκηνοθέτης και παραγωγός. Το σκηνοθετικό της ντεμπούτο ταινιών μεγάλου μήκους, για την Olivia Munn Βιολέτα, έκανε πρεμιέρα στο SXSW το 2021 και έχει γράψει δύο βιβλία: ένα μη μυθιστόρημα όχι και πολύ-αναμνήσεις με τίτλο Fame: The Hijacking of Reality, και πιο πρόσφατα, μια συλλογή φανταστικών βινιετών για τις στάσεις — και τους φόβους μας — γύρω μας γηράσκων καλούνται τα γυναικεία πρόσωπα Πρόσωπο: Ένα τετραγωνικό πόδι δέρματος.
Το βιβλίο έχει τις ρίζες του στην εμπειρία της ίδιας της Bateman (καθώς και σε δεκάδες συνεντεύξεις που έκανε) με την οποία μη ρεαλιστικά πρότυπα ομορφιάς ως «μεγαλύτερης» γυναίκας που δεν συνάδουν με τις δικές της συμπεριφορές ή αξίες. Στην εισαγωγή στο Πρόσωπο, γράφει ότι καλωσόρισε τις «τσακίσεις» που θαύμαζε εδώ και καιρό σε κομψές ηλικιωμένες Ευρωπαίες ηθοποιούς, μόνο για να διαπιστώσει ότι αυτό ήταν μια αμφιλεγόμενη άποψη για τη δική της όψη. «Έμεινα έκπληκτος όταν ανακάλυψα ότι αρκετοί άνθρωποι είχαν πάει σε ιστότοπους συνομιλίας στο Διαδίκτυο για να παραπονεθούν με πάθος ότι «η Τζάστιν Μπέιτμαν φαίνεται φρικτή τώρα», γράφει. «Πώς ήταν δυνατόν να μην είδαν αυτό που είδα στο πρόσωπό μου: την ένδειξη μιας πολύπλοκης και εξωτικής γυναίκας; Πώς είναι δυνατόν να βλέπουν το αντίθετο από αυτό που είδα στο πρόσωπό μου;»
Μιλήσαμε με τον Bateman το περασμένο φθινόπωρο, πριν από τη δημοσίευση του Πρόσωπο (το οποίο τώρα προσπαθεί να μεταφέρει στη μεγάλη οθόνη) για το πώς Πρόσωπο είναι η απάντησή της στον «εκσπλαχνισμό» στον οποίο υποβάλλονται η ίδια και «εκατομμύρια άλλες γυναίκες». Το βασικό είναι ότι η Bateman έχει κάνει αρκετή εσωτερική δουλειά που δεν την κάνει δεκάρα. Το πρόσωπό της - και το πρόσωπό μου και το πρόσωπό σας - δεν είναι πρόβλημα που πρέπει να διορθωθεί.
Αυτή η συνέντευξη έχει επεξεργαστεί και συμπυκνωθεί για μεγαλύτερη έκταση και σαφήνεια.
Πρόσωπο: One Square Foot of Skin από την Justine Bateman.
Έγραψες στην εισαγωγή του Πρόσωπο ότι πάντα κοίταζες αυτές τις όμορφες, μεγαλύτερες ηθοποιούς που έβλεπες σε γαλλικές και ιταλικές ταινίες. Αλλά γράφεις επίσης για τη σκληρή πραγματικότητα που αντιμετώπισες συνειδητοποιώντας ότι πολλοί άνθρωποι δεν συμμερίζονται αυτήν την άποψη. Είχατε ποτέ κρίση εμπιστοσύνης για αυτό;
Τζάστιν Μπέιτμαν: Υπάρχει ένα κεφάλαιο στο πρώτο μου βιβλίο, Φήμη, αυτό είναι όλο για αυτήν την εμπειρία. Για μένα, αν κάποιος πατήσει τα κουμπιά μου, υπάρχει μεγάλο όφελος από το να σκάβω και να καταλαβαίνω γιατί αυτό το κουμπί πατήθηκε μέσα μου. Αυτό λοιπόν έκανα με την κριτική του προσώπου μου. Οι άνθρωποι μπορούν να διαβάσουν ολόκληρο το κεφάλαιο σχετικά με το πώς το έσκαψα και το ξεμπέρδεψα.
Για όλους, θα υπάρχει μια ολοκλήρωση σε αυτήν την πρόταση: «Αν οι άνθρωποι νομίζουν ότι φαίνομαι γέρος, τότε επομένως…». Για κάποιον μπορεί να είναι, πιστεύουν ότι δεν πρόκειται να αποκτήσουν σύντροφο. για άλλον, μπορεί να χάσουν τη δουλειά τους, ή ότι δεν θα βρουν δουλειά ή ότι ξέρουν ότι οι άνθρωποι δεν θα τους ακούσουν, όποιος κι αν είναι ο φόβος τους. Και πιστεύω ότι ο φόβος υπήρχε ήδη μέσα τους, ότι υπήρχε μέσα τους πριν αρχίσει να αλλάζει το πρόσωπό τους. Έπρεπε να καταλάβω ότι η ολοκλήρωση της πρότασης ήταν για μένα.
Υπάρχει μια στιγμή που είμαι σίγουρος ότι όλοι έχουν, όπως, «Ω, το κουμπί μου πατιέται…» Για μένα, είναι η διαφορά ανάμεσα στο, θέλετε να απαλλαγείτε από τα κουμπιά σας; Ή θέλετε να απαλλαγείτε από αυτούς τους ανθρώπους που λένε αυτά τα πράγματα; Γιατί να μην απαλλαγείτε από το κουμπί μέσα σας που αντιδρά σε αυτό και που συνδέεται με οποιονδήποτε φόβο προκύψει για τους ανθρώπους που πιστεύουν ότι φαίνεστε γέρος; Επειδή σας εγγυώμαι, θα έχετε ακόμα την απίστευτη ζωή που έχει ήδη προγραμματιστεί για εσάς είτε το πρόσωπό σας είναι ζαρωμένο είτε όχι.
Πού πιστεύετε ότι βρισκόμαστε ως κοινωνία αυτή τη στιγμή; Νιώθετε ότι είμαστε σε καλύτερη θέση όσον αφορά την αποδοχή των ηλικιωμένων προσώπων;
JB: Ειλικρινά, δεν με ενδιαφέρει πολύ. Δεν με νοιάζει αν η κοινωνία ως σύνολο αλλάζει επί του θέματος ή όχι. Με ενδιαφέρει να μεταφέρω ό, τι λειτούργησε για μένα σε μεμονωμένα άτομα. Με ενδιαφέρει να το μεταδώσω σε οποιαδήποτε γυναίκα ή άντρα που αυτή τη στιγμή επικρίνει τον εαυτό του και αντιπαθεί τον εαυτό του αυτή τη στιγμή γιατί πιστεύουν ότι αν οι άνθρωποι πιστεύουν ότι φαίνονται ηλικιωμένοι, τότε επομένως… υπάρχει κάποια συμπλήρωση του κενού για τους. αυτός είναι ο στόχος μου. Και αν το δω προς αυτή την κατεύθυνση, μπορώ να πω το εξής: υπάρχουν πολύ περισσότεροι άνθρωποι που απορρίπτουν την ιδέα ότι τα πρόσωπά τους είναι σπασμένα απ' ό, τι πριν από την κυκλοφορία του βιβλίου μου, λόγω του αριθμού των DM που έχω λάβει από άτομα που είπαν Έτσι.
Και ποια είναι τα μεγαλύτερα πράγματα που έχουν λειτουργήσει για εσάς; Γιατί μπορεί να νιώθεις ότι δεν θα έπρεπε να σε νοιάζει, αλλά είναι δύσκολο μερικές φορές να μην σε νοιάζει.
JB: Δεν είναι κάτι θετικό επιβεβαίωση. Προσδιορίζει τι σας έριξε εκτός τροχιάς. Ας υποθέσουμε ότι περνάτε μια μέρα και νιώθετε καλά, αισθάνεστε ευτυχισμένοι, δεν αισθάνεστε ανασφαλείς. Και μετά, διαπιστώνεις ότι το κάνεις. Και λέτε, «Περίμενε, τι έγινε;» Τι συνέβη ανάμεσα σε αυτές τις δύο στιγμές;
Όταν άρχισα να το κάνω αυτό για μένα, αυτό ήταν το κλειδί για όλα. Τι συνέβη; Εάν κάποιος μπορεί να αφιερώσει χρόνο και να εντοπίσει πότε τα πράγματα ξέφυγαν από τις ράγες σε οποιαδήποτε συγκεκριμένη κατάσταση, και στη συνέχεια να είναι πραγματικά ειλικρινής με τον εαυτό του σχετικά με τους φόβους που του προκαλούν… ακούγεται σαν πολλή δουλειά, αλλά μου αρέσει αυτή η επιλογή πολύ καλύτερα από το να [περάσω] το υπόλοιπο της νύχτας ή της εβδομάδας ή του μήνα ή του έτους να νιώθω ανασφαλής και να μην περνάω καλά και να μην αισθάνομαι ότι είμαι στα χέρια μου πίστα.
Αυτό λοιπόν έκανε μεγάλη διαφορά για μένα. Και καθώς γράφω ημερολόγιο, αφήνω όλους τους παράλογους φόβους να βγουν στο χαρτί [και] να μην τους κρίνω. Και φίλε, τότε είναι σχεδόν σαν, αν εκθέσω τους παράλογους φόβους, τότε ξεκινά αυτή η ενδιαφέρουσα διάβρωση, εκεί που είναι σχεδόν σαν αυτό το κουμπί δεν μπορεί να πατηθεί ξανά με την ίδια ένταση, γιατί το έχω εκθέσει σε στοιχεία.
Για μένα, βοηθάει πραγματικά να έχω μια διαφορετική οπτική για το τι συμβαίνει, να πιστεύω ότι σε προσέχει όπως θέλετε πείτε το, είτε είναι Θεός είτε το σύμπαν, είτε ο ήλιος, είτε, ξέρετε, απλά να εμπιστεύεστε ότι η ζωή λειτουργεί εντάξει. Για μένα καταλήγει μόνο σε αυτό.
Από τότε που συνειδητοποίησα την κριτική των ανθρώπων για το πρόσωπό μου — έχω καταφέρει τα περισσότερα τα τελευταία 10 χρόνια από ό, τι σε ολόκληρη την υπόλοιπη ζωή μου. Έτσι, η ζωή μου, η μοίρα μου, η πορεία μου, οι ευκαιρίες που μου αποκαλύφθηκαν, απλά δεν με ένοιαζε πώς είναι το πρόσωπό μου. Και συν, όπως είπες, πάντα ήθελα να φαίνομαι έτσι!
Ένα από τα αγαπημένα μου σημεία της εισαγωγής είναι όταν έγραψες, ‘Για μένα, μου φάνηκε σαν ένα τέχνασμα για να με κλείσω με κάποιο τρόπο, να με βάλεις να κρυφτώ, να ησυχάσω, να σβήσω τον εαυτό μου, όλα αυτά ακριβώς τη στιγμή μέσα μου ζωή όταν είχα αποκτήσει την περισσότερη εξυπνάδα, την περισσότερη σοφία και την περισσότερη αυτοπεποίθηση.» Είναι σαν, ω, εδώ είναι ένας τρόπος για να μας κάνετε να νιώσουμε μικρό.
JB: Λοιπόν, ναι, όταν το σκέφτεσαι, φαίνεται σαν μια τεράστια πνευματική συνωμοσία, να πείσεις τον μισό πληθυσμό να κάνει απλά like, να κρύβεται και να μην κάνει τίποτα από τα πράγματα που υποτίθεται ότι πρέπει να κάνει στη ζωή. Θέλω να πω, είναι πραγματικά πολύ έξυπνο. Ο καθένας μπορεί να δει στη ζωή του, πάντα υπήρχε… Δεν ξέρω αν θέλετε να το πείτε δύναμη, ενέργεια, αντίθεση για να σας κάνει να μην προχωρήσετε με τους τρόπους που υποτίθεται ότι θα προχωρήσετε. Είτε πρόκειται για ανασφάλεια είτε για κριτική από κάποιον άλλο, είτε για σύγκριση… Αν συμβαδίσουμε με αυτήν την υπόθεση, αυτό είναι στην ίδια κατηγορία, σωστά; Και αν το δεις με αυτόν τον τρόπο, τότε μπορείς πιο εύκολα να απορρίψεις την ιδέα, μπορείς πιο εύκολα να πεις «Ω, κατάλαβα. Αυτό είναι το ίδιο πράγμα με διαφορετικό κοστούμι.» Και γιατί να προσπαθεί να μπει στο δρόμο σας; Λοιπόν, πιθανώς επειδή πηγαίνετε σε μια πολύ καλή κατεύθυνση. Πιθανώς επειδή πρόκειται να κάνετε κάτι πολύ σπουδαίο.
Για μένα, αν κάποιος επικρίνει το πρόσωπό μου, απλώς σκέφτομαι «ω, φίλε, νιώθω άσχημα για σένα.» Όπως, πρέπει να είσαι τόσο, τόσο επικριτικός με τον εαυτό σου. Ή πρέπει να περνάς μια τόσο ανασφαλή στιγμή αυτή τη στιγμή που μου δίνεις και το δέρμα στο κεφάλι μου.
Θεωρώ πολύ ενδιαφέρον το γεγονός ότι ακόμα και ως νεότερος το έβλεπες ως καλό πράγμα, όταν τόσο συχνά παίρνουμε το μήνυμα ότι είναι κακό. Λέτε στα παιδιά σας, «Κοίτα πόσο καταπληκτικό είναι αυτό; Οι γραμμές γέλιου είναι όμορφες επειδή δείχνουν ότι γελούσατε στη ζωή σας;
JB: Στο διάστημα της ανθρώπινης ύπαρξης, αυτό το σκληροπυρηνικό σφυροκόπημα αυτής της ιδέας ότι το πρόσωπό σας έχει σπάσει και πρέπει να διορθωθεί είναι σχετικά νέο. Όταν ήμουν [νεότερος], δεν κοίταζα ένα μεγαλύτερο άτομο και δεν σκεφτόμουν, «Ω, Θεέ μου, φαίνεται τόσο μεγάλη.» Δεν ήταν πραγματικά στον αέρα όπως είναι τώρα. Φυσικά, τότε είχατε ανθρώπους που έκαναν λίφτινγκ και άλλα πράγματα, αλλά ήταν πολύ ασυνήθιστο σε σχέση με τώρα.
Έχετε προσβασιμότητα, έχετε πληθώρα διαδικασιών τώρα αντί για τον περιορισμένο αριθμό που ήταν διαθέσιμος τότε. Προσβασιμότητα, προσιτή τιμή — υπάρχουν τόσες πολύ μικρότερες διαδικασίες που μπορούν να γίνουν, οι οποίες είναι λιγότερο δαπανηρές από το πλήρες λίφτινγκ και τέτοια πράγματα.
Και υπάρχουν πολλά χρήματα που πρέπει να γίνουν. Μακάρι οι άνθρωποι να καταλάβουν ότι διατίθενται στο εμπόριο. Νομίζω ότι αυτό θα βοηθούσε τους ανθρώπους σε πολλούς τομείς της ζωής τους, απλώς και μόνο για να αναρωτηθούν: «Με προωθούν τώρα; Ή αυτό είναι στην πραγματικότητα πληροφορία;»
Κάποτε θα σε μάρκετζαν αν κοιτούσες ένα περιοδικό, ή έβλεπες τηλεόραση, ή οδηγούσες και έβλεπες μια διαφημιστική πινακίδα. Αλλά αν δεν είστε εκτός κοινωνικής δικτύωσης, κάτι που οι περισσότεροι άνθρωποι δεν είναι, γίνεστε σκληροπυρηνικοί που αγοράζονται συνεχώς. Έτσι, το μόνο που μπορώ να κάνω είναι να πω στα παιδιά μου, να ξέρουν πότε σας κάνουν εμπόριο. Και δεν υπάρχει τίποτα κακό με το μάρκετινγκ! Νομίζω ότι είναι ένα συναρπαστικό σκέλος της επιχείρησης, το κάνω πραγματικά. Αλλά ελπίζω ότι οι άνθρωποι θα καταλάβαιναν ότι διατίθενται στο εμπόριο. ότι υπάρχουν πολλά πράγματα που λέγονται που απλά δεν ισχύουν. Όπως, δεν είναι αλήθεια ότι το πρόσωπό σας είναι σπασμένο και πρέπει να διορθωθεί. Απλώς δεν είναι αλήθεια. Αλλά όταν το μάρκετινγκ γίνεται καλά, θα σας κάνει να πιστεύετε ότι είναι. Γιατί πρέπει να δημιουργήσουν ένα πρόβλημα που μπορούν να διορθώσουν. Εάν δεν πιστεύετε ότι έχετε πρόβλημα, δεν μπορούν να σας πουλήσουν τη λύση.
Υπάρχει κάποιος που αναζητάτε ή αισθάνεστε αλληλεγγύη σε αυτή τη συζήτηση;
JB: Δεν γνωρίζω. Ξέρω ότι υπάρχουν και άλλοι που μιλούν για παρόμοια πράγματα. Αλλά, απλώς μεταφέρω αυτό που λειτούργησε για μένα και, πραγματικά, απλά δεν μου άρεσε η ιδέα ότι φαινόταν να υπάρχει αυτή η αδυσώπητη πορεία προς την αλλαγή του προσώπου σας, ανεξάρτητα από το πώς φαίνεται. Και ήθελα απλώς να ενημερώσω τους ανθρώπους ότι μπορούν να βγουν από αυτή τη γραμμή.
