V uspešnici CW oddaje Jane Device, z igralcem Justinom Baldonijem smo se spoznali kot ljubkim Rafaelom Solanom, ljubezenskim interesom naslovne Jane znova in znova. Zdaj je igralec vključen v drugačen projekt: spodbuditi moške, da vstanejo in so boljši zavezniki žensk v dobi #MeToo. To počne s predstavitvijo svoje nove serije Facebook Watch, Človek, dovolj, okroglo mizo, ki ustvarja prostor za odprto razpravo za moške iz vseh okolij o nekaterih načinih, kako je »tradicionalna moškost« vplivala na njihovo življenje in ženske v njihovem življenju živi.
V četrta epizoda, ki je bila premiera 24. julija, se Baldoniju pridruži igralec Matt McGorry (Kako se znebiti umora), vodja talentov slavnih Scooter Braun, nekdanji nogometaš in avtor Arena League Lewis Howes, politični aktivist Jamey Heath in aktivist Tony Porter (predsednik uprave Klic moškim(organizacija, ki promovira zdrave ideale moškosti) za resen pogovor, ki se sooča z vzorci vedenja in kako lahko bolje odgovarjajo ter pomagajo pri podpori zagovornic in preživeli. Epizoda vključuje tudi intervjuje z preživelimi, ki niso znani, katerih zgodbe ozemljujejo pogovor in ga naredijo še bolj nujnega.
SheKnows se je pred kratkim ujela z Baldonijem, ki nam je govoril o tem, zakaj je začel serijo, njeno vlogo v pogovoru #MeToo in kaj počne za boljšo podporo ženskam.
SheKnows: Zadnjih nekaj mesecev, odkar se je #MeToo katapultiral v mainstream, ste postali glasni zagovornik sodobnega feminističnega gibanja. Kaj za vas pomeni biti moški zaveznik?
Justin Baldoni: Če sem iskren, nič od tega v resnici ni bilo načrtovano in res nimam popolnih odgovorov za vse, ker je bilo toliko tega javnega potovanja zame učenje.
Zame je biti zaveznik učenje: učenje skozi poslušanje, učenje skozi dejanja in učenje prek povratnih informacij. Kot moški moramo imeti empatijo in se zavedati, da ženske, ki se javijo in delijo svoje zgodbe, potrebujejo izjemen pogum in Ko pridejo te ženske, se moramo spomniti, da vsakič, ko govorijo o teh, obujajo bolečino in travmo izkušenj.
Ko smo ustvarjali Človek, dovolj, želeli smo biti prepričani, da smo odgovorni in premišljeni zavezniki. Zato smo se naslonili na eno stvar, ki jo vem, to je, da res ne vem ničesar. Posvetovali smo se s strokovnjaki v gibanju, pa tudi z ženskami v našem življenju - prijatelji, družinskimi člani in zlasti z mojo ženo [Emily]. Pogovarjali smo se tudi z preživelimi. Za nas je bilo ključnega pomena, da so bili njihovi glasovi vključeni tudi v to epizodo in so se potrudili zagotoviti, da imajo bolj marginalizirani glasovi, zlasti barvne ženske, platformo za deljenje svojih glasov zgodbe. Ta epizoda in moje delo zagovornika začetnika govori o tem, kako lahko podprem gibanje in podprem tiste, ki so to delo opravljali in to delo opravljajo vsak dan.
SK: Človek, dovolj ustvarja varen prostor za moške, da se pogovorijo o nekaterih načinih, s katerimi so se soočili, prispevali ali omogočili toksičnost pri moških. Kaj upate doseči s to novo platformo?
JB: Ustvarili smo Človek, dovolj v upanju, da bodo moški ustvarili varen prostor za pogovor z moškimi-območje brez presoje, ki bo odprto o tem, kar smo videli, kar smo čutili, zlasti stvari, ki jih moški morda bojijo povedati na glas in se naučiti, kako naprej. V mojem jedru verjamem, da moški hrepenijo po tej vrsti izhoda, ker smo se tega deljenja učili že od otroštva naši občutki in čustva so znak šibkosti, ki izziva, "koliko ste moški," in tega se bojimo deliti. Čas je, da se skupaj zberemo in raziščemo korenino teh idej. Le tako lahko najdemo rešitve, s katerimi bomo postali boljši zavezniki in boljši možje. In spet vem, da to ne bo odpravilo težave, in iskreno, komaj je celo začetek. Je pa vsaj nekaj in kot moški in zavezniki moramo nekje začeti.
SK: Kaj mislite, kako bi lahko ženske in moški bolje komunicirali med seboj v dobi #MeToo?
JB: Čeprav se sliši preprosto, mislim, da je prvi korak resnično težak. Moramo poslušati. In ne samo poslušati in poslušati to, kar slišimo. Kajti če ne slišimo, kaj se govori, ne moremo ukrepati.
Če poslušamo točko, da slišimo, kaj imajo ženske povedati, zlasti v tem prostoru, lahko razumemo, kaj lahko naredimo, da nas podpirajo in prispevajo k pogovoru. Preprosto ne vemo, kaj bi rekli, ker nimamo besednjaka. Upam, da bo ta epizoda pokazala moškim, da je v redu govoriti napačno in delati napake, ko se začnejo vključevati v ta pogovor. Nihče od nas ni popoln v predstavi za mizo, pomembno pa je, da se vsi želimo učiti drug od drugega, od preživelih, od strokovnjakov in od tistih v svojem življenju.
SK: Zakaj mislite, da obstaja takšna stigma, da moški govorijo o svojih čustvih?
JB: Mislim, da se začne z našo socializacijo kot mladi fantje. Tony Porter in Ted Bunch iz klica moškim imenujte to "Moška škatla". Ta socializacija je globoko zakoreninjena v tišini. Ta tišina ločuje moške drug od drugega in jih uči, da je delitev njihovih travm najhujša stvar, ki jo lahko narediš. Če prekršite ta pravila, vam povemo, da vam "bratje" obrnejo hrbet, ker vas vidijo kot manj moškega. Za mladega fanta na svetu ni dobesedno nič hujšega, kot da se ga odrečeš zaradi svojega spola. V šoli nam to postane življenje ali smrt in tako globoko smo programirani, da to verjamemo, da bomo potlačili svoja čustva in se čustveno zapremo od svojih najdražjih, da ohranimo občutek identitete kot takšni moški, ki so nam povedani biti. Ostra resničnost je, da je vsaj 1 od 6 moških doživel spolno zlorabo ali napad (v otroštvu ali kot odrasli), zato zadrževanje čustev le še poveča to travmo.
Z Človek, dovolj, upamo, da bomo razbili nekatere od teh stig in spremenili pogovor, da bodo moški ne le postali boljši zavezniki žensk, ampak se bodo naučili spoprijeti s svojimi čustvenimi travmami. Ustvariti želimo varen prostor in učiti moške, da nam lahko pogovor med poštenimi, iskrenimi in ranljivimi mesti veliko bolj pomaga, kot pa nam škodi.
SK: Poslušanje zgodb preživelih žensk v seriji je še posebej pekoče. Zakaj ste vključili ženske zgodbe Človek, dovolj?
JB: Ko smo začeli razvijati to epizodo, sva se z ekipo strinjala, da je vključitev glasov preživelih žensk ključnega pomena za pomoč moškim pri povezovanju z ogromnim pomenom gibanja #MeToo. Pogum teh žensk je tako močan in tako pomemben. Storiti moramo vse, kar je v naši moči, da jih podpremo in zagotovimo, da bodo njihove izkušnje slišane in priznane. Nobena od njihovih izkušenj ni bila popolnoma enaka, a kljub temu so vsi prestali črevesne in srčne travme. Želeli smo tudi zagotoviti, da so bili res slišani in ne prekinjeni. Tako smo moške pustili v enem segmentu in ustvarili hrbtenico epizode okoli žensk in njihovih zgodb, tako da vsak, ki je gledal, ni mogel zgrešiti, kar govorijo. Resnično sem navdušen nad temi ženskami, pa tudi nad moškimi, ki so delili svoje zgodbe pogumni in tako težko znova prestati to bolečino in travmo vsakič, ko delijo svoje izkušenj.
SK:Sam naslov, Človek, dovolj, se sooča z že dolgo uveljavljenim prepričanjem, da obstaja prototipno vedenje moških. Kaj mislite, da lahko moški storijo proti temu družbenemu prepričanju?
JB: Poslušaj. Vprašajte za povratne informacije in ne bojte se narediti ali reči narobe, da na koncu ne storite ali rečete ničesar. Potopite se v neprijetne dele tega, kar ste, tako da vam bo v njem udobno. Mislim, da se moški že od malih nog učijo, da nas določeno vedenje naredi manj moških. Začne se že od otroštva, ko izvemo, da imajo dekleta pikice. Homofobija se na igrišču začne že dolgo preden kdo od nas resnično sploh razume razlike med spoloma, zato je nezavedno, kot da v pesku potegnemo črto. Ne glede na to, ali odpiramo naše ranljivosti, da poiščemo pomoč, ali sprejmemo svoja čustva, želimo izzvati tradicionalno pripoved in poklicati moške povsod biti "dovolj moški", da se odpremo drug drugemu, vzpostavimo globoke in smiselne odnose in svoja čustva vidimo kot vir moči in poguma namesto šibkost. Dejstvo je, da so moški lahko trdi, čustveno pismeni in vse vmes, ne da bi morali izgubiti, kdo smo kot moški. Nočem, da moški nehamo biti moški; Želim le, da se zavedamo, da smo toliko močnejši, kot si mislimo, da je, in da je resnična moč veliko bolj dinamična, kot smo mislili, da smo.
SK:Kaj bi želeli, da žensko občinstvo vzame iz serije?
JB: Želim, da ženske vedo, da vas slišimo in si prizadevamo postati boljši zavezniki ter v ta pogovor vključiti tudi moške. Prav tako želim, da vedo, da se zavedamo, da to ne bo odpravilo težave ali jim odvzelo bolečine ali travme, ki jo imajo, in jo še naprej doživljajo. Nimamo odgovorov in iščemo načine, kako bi jim lahko pomagali. Zmotili se bomo in povedali napačno stvar ter zgrešili, vendar se trudimo.
V svojem bistvu je to raziskovanje spola - moškosti in ženskosti - [za] razumevanje njegovih družbenih konstruktov in ovir, za katere si prizadevamo odpraviti. Upamo, da bomo do konca vsega tega lahko videli še malo naše skupne človečnosti in se zavedali, da nismo tako različni, kot smo se predstavljali.
