@Natgeo Težko je popolnoma uživati v stvareh, svet je takšen, kot je – toda ko sem prejel svojo prvo knjigo z National Geographic Kids, se mi je na obraz nasmehnil! pic.twitter.com/LW941XfOD4
— Sonia Manzano (@SoniaMManzano) 7. maja 2020
SK: Kako ste končali s pisanjem Svet skupaj?
SM: Preskočil sem priložnost, ko me je National Geographic prosil, naj napišem knjigo o raznolikosti. Napisali so nekaj knjig o raznolikosti Sezamova ulica liki in so želeli drugo stališče. To je bilo na vrhuncu vsega napada na priseljence, ki se je dogajalo v medijih, zato sem se spraševal, kako bi lahko vplival na to.
Kot otroka me je vedno očarala ideja, da vsi gledamo v isto sonce in da je samo ena luna, in ne glede na to, kam na svetu pogledamo, je to ena stvar, ki nam je skupna. Kar me združuje v knjigi, poskuša otrokom ponazoriti, da imamo enake občutke, in to je tisto, kar naju združuje.
SK: Kako je bilo delati to kot knjigo prave fotografije, ne pa ilustracij?
SM: Poslal bi osnutek, nato pa bi urednik fotografij pregledal fotografije [za uporabo]. To je bil pravi skupen trud. Pomislila sem si, kaj mi pomenijo fotografije? Potem sem se spomnila, kako so me [kot dekle] presenetile te fotografije moje mame in sestre v Portoriku, ker tam še nikoli nisem bila. Gledal bi jih in jih božal ter poskušal razumeti ta kraj, od koder so prišli. Rekli so, kako grozno in kako revščina je bila, in morali so pobegniti. Potem pa so o tem peli pesmi, kot da je lep kraj.
Fotografije imajo nekako drugo življenje. Vsi smo gledali fotografije naših prednikov in fantazirali o njih. Torej upam, da imajo otroci veliko za pogledati. Mogoče se lahko še malo bolj zataknejo.
SK: Ste imeli najljubšo fotografijo?
SM: Obstaja slika vseh tistih otrok v šoli [v Indiji], ki sedijo v ravnih linijah na pesku, nekateri pa gledajo v kamero, drugi pa ne. Nekateri otroci pravijo: "Pogledal te bom."
SK: In tisto eno dekle je tako stransko!
SM: Tudi žalostna fotografija dečka - videti je, da se njegov oče odpravlja na razpolago ali kaj podobnega.
SK: Ta ima tudi moj najljubši citat: "Ko se ljudje počutijo prestrašeni, včasih pozabijo, da smo globoko v sebi vsi enaki." Trenutno je tako relevantno.
SM: da. Te pojme je težko predstaviti otrokom, ne da bi jih prestrašili. Kar me osupni glede tega, kar se dogaja danes, je jeza, ki je tam zunaj, ta bes, ki ga ljudje čutijo zaradi [stvari, kot je] nošenje maske. Gre za to, da se ljudje bojijo. Otrokom je težko razlagati.
Neverjeten segment naprej @CBSThisMorning s Sonio Manzano o njeni novi knjigi Svet skupaj! Oglejte si tukaj: https://t.co/ptFuXFK6Xxpic.twitter.com/5vAe8rQ0bb
— Nat Geo Books (@NatGeoBooks) 16. september 2020
SK: Vse to so koncepti, ki se jih spomnim Sezamova ulica učiti me pa kot otrok. Kako bi rekli pristop k poučevanju o rasizem se je sčasoma razvila?
SM: Ko sem odraščal, na televiziji še nikoli niste videli barvnih ljudi. Latinoameričanov zagotovo niste videli. … Na začetku, kar smo počeli [na Sezamova ulica] je bilo nekako osupljivo in prelomno. … Nikoli nismo govorili o barvah kože ali o tem, da smo različni. To se ni zgodilo. Ravnokar smo ga želeli predstaviti. Leta kasneje smo postali bolj odkriti in začeli govoriti: "Moja koža je temna in ljubim svojo kožo." Na te razlike smo samo opozorili in jih v resnici nismo poskušali razložiti.
Dandanes mislim, da jih ljudje poskušajo razložiti in na ta način ustvariti empatijo. … Poskušamo ga zadeti naravnost po nosu in pri tem nismo prefinjeni, kot smo bili v starih časih. To je dobro in slabo, kajti če se otroku začne zdeti dolgočasna lekcija o empatiji, o tem, kako se moramo vsi imeti radi, se odvrne od tega.
Vsekakor način za reševanje tega je, da se ne izogibate žalostnim zgodbam. Včasih sem ljubil Mala vžigalica ker je bilo tako žalostno. Odšla je v nebesa in spoznala svojo babico! In včasih sem ljubil Pepelka ker se mi je bilo tako hudo zaradi nje. Včasih sem si mislil: "Oh, če najdem te grde sestre, jih bom udaril naravnost v nos!" Skozi zgodbo sem začutil empatijo.
Če se počutijo močne ali če so žalostni zaradi pravljice, se recimo počutijo kot del večjega plemena. Mislim, da je to način negovanja občutkov empatije in videti, kako smo vsi v tem človeškem stanju.
SK: Se vam zdi, da svoje otroke malce preveč ščitimo pred žalostnimi in grozljivimi zgodbami?
SM: ja. Poznam ljudi, ki ne želijo brati Beatrix Potter svojim otrokom, ker je strašljivo, oz. Charlottin splet ker Charlotte umre. Mislim, da so to zamujene priložnosti, da bi sedeli s svojimi otroki in rekli: »Kaj pa pita gospoda McGregorja? Upam, da bo Peter Rabbit izšel! Začneš navijati zanj. Odvzemamo stvari, ki jim dajejo moč, in jih nato želimo naučiti tega. To je nekako tako, kot ko vitamine vzamemo iz hrane in jih nato ponovno zapakiramo.
SK: Nekateri strokovnjaki, s katerimi sem govoril, so to povedali učiti otroke o rasizmu, se moramo pogovarjati o razlikah, pa tudi o stvareh, ki so nam skupne. Zanimivo je, da besedilo te knjige govori o občutkih, ki so nam skupni, fotografije pa prikazujejo tako različne svetove. Kako ste prišli do zaključka, da naredite oboje?
SM: To smo storili pri Sezamova ulica: Vsi smo enaki, a tudi vsi smo različni. Oboje morate predstaviti. Hočeš reči, da so vsi enaki, toda Latinoameričani radi delajo mambo in govorijo špansko, kar se očitno razlikuje od ne-Latinosov. Ko jočemo in ko se ob nečem počutimo dobro, in ko smo lačni, smo enaki v človeškem stanju. … Toda kultura se spreminja, na naše razsvetljenje in veselje.
SK: Tukaj sem govoril o težave in priložnosti z "mesecem hispanske dediščine", ki se trenutno dogaja. Mnogi mislijo, da je "Hispanec" napačen izraz, ker je povezan s kolonializmom. Prav tako je še vedno neprijetno, da tako široko kategorijo zgodovine in kulture ljudi namestimo v en mesec. Kako se počutite glede tega?
SM: [Moramo] še naprej graditi na tem. Rekel bi, nikoli ne odvzemi. Uporaba besede Hispanic je marsikoga razjezila. Ko sem se na jugozahodu boril za Baracka Obamo, so mi rekli, naj ne uporabljam latinščine, da uporabljam latinščino, ker je bilo veliko teh ljudi ponosno, da so potomci Špancev. … Ne bi se ukvarjal z imeni. Očitno si želim, da se nam ne bi bilo treba ločiti za en mesec praznovanja, ampak... mislim, da smo prišli.
Od smrti Georgea Floyda bomo videli pravo rasno obračunavanje, ki ga nihče ne more zanikati. Moji optimistični prijatelji pravijo, da če je kaj dobrega v tem, kar se danes dogaja, je to, da nič ni skrito. Grozljive resnice prihajajo na dan o družbi.
SK: Ste tudi vi tako optimistični?
SM: Pogosto obupam, toda stvari moraš še naprej početi. Všeč mi je Je rekel James Baldwin, Živ sem; zato upam.
SK: Sprašujem se, ali je tudi on mislil, da bo trajalo tako dolgo, da bo napredek.
SM: Vem. Sezamova ulica, ko je izšel leta '69, je izšel iz Gibanja za državljanske pravice. … V svoji mladosti sem res mislil, da bodo vsi ti rasistični ljudje umrli, in to je to. Ja, se acabó... Si lahko predstavljate, da pri mojih letih zdaj razmišljam, o, moj bog, spet gremo skozi to in še huje? Če ljudje rečejo: »Iz česa ste se naučili Sezamova ulica?" potem bo moj odgovor vedno, da ne razmišljaj, ker v eni generaciji nagovarjaš nekaj, za kar je poskrbljeno v naslednji.
SK: Vam ustvarjanje dela za mlado občinstvo kljub temu daje upanje?
SM: Moč najdem pri otrocih. V novicah vidite sirske otroke v najslabši možni situaciji, v kateri bi se lahko znašli, in nasmejani gledajo v kamero. So odporni. Rešujejo probleme. Od njih se naučiš stvari, ker vidijo stvari na svoj način. Prišli bodo do stvari, ki so drugačne, kot bi si lahko predstavljali. Če sem enkrat to rekel svoji hčerki, sem stokrat rekel: "Od kod ti tako ideja - napolniti akvarij z vodo z dveh metrov stran?"
Upam, da ta knjiga ponuja trenutke odprtega pogovora, ne lekcije, le pogovore o slikah, ki jih vidijo.
SK: In kaj delaš po tem?
SM: Delam nekaj knjig s Scholastic, nekaj slikanic in nekaj romanov za mlade odrasle – ne morem razkriti več informacij. Stvar, ki je zame zelo vznemirljiva, pri čemer se lahko samo bojim, je, da sem sodeloval s Fred Rogers Productions. Ustvaril sem predstavo, animirano serijo. Smo sredi snemanja in delamo animacijo zanj. Lahko vam povem, da se dogaja v Bronxu in da je zelo osebno.
SK: Komaj čakam, da ga vidim!
Naše poslanstvo pri SheKnows je opolnomočiti in navdihniti ženske, predstavljamo pa le izdelke, za katere menimo, da vam bodo všeč tako kot mi. Upoštevajte, da če nekaj kupite s klikom na povezavo v tej zgodbi, lahko prejmemo majhno provizijo od prodaje.
Dodajte več na svoj seznam branja s temi odličnimi otroške knjige temnopoltih avtorjev in ilustratorjev.
