Par hit CW šovs Džeina Jaunava, mēs esam iepazinušies ar aktieri Džastinu Baldoni kā mīļo Rafaelu Solano, titulētās Džeinas atkal un atkal mīlošo interesi. Tagad aktieris ir iesaistīts cita veida projektā: mudināt vīriešus piecelties un būt labākiem sabiedrotajiem sievietēm #MeToo laikmetā. Viņš to dara, uzsākot savu jauno Facebook Watch sēriju, Man pietiek, apaļā galda sērija, kas rada iespēju vīriešiem jebkurā vidē atklātas diskusijas par dažiem veidiem, kā “tradicionālā vīrišķība” ir ietekmējusi viņu dzīvi un sievietes dzīvo.
Iekš ceturtā epizode, kuras pirmizrāde notika 24. jūlijā, Baldoni pievienojas aktieris Mets Makgorijs (Kā atbrīvoties no slepkavības), slavenību talantu menedžeris Scooter Braun, bijušais Arēnas līgas futbolists un autors Lūiss Hovss, politiskais aktīvists Džeimijs Hīts un aktīvists Tonijs Porters ( Aicinājums vīriešiem, organizācija, kas veicina veselīgus vīrišķības ideālus), lai nopietni sarunātos, saskaroties ar modeļiem uzvedību un to, kā viņi var labāk saukt pie atbildības un palīdzēt atbalstīt sieviešu aizstāvjus un izdzīvojušie. Šajā epizodē ir iekļautas arī intervijas ar izdzīvojušajiem, kuri nav bijuši slavenības, kuru stāsti pamato sarunu un padara to vēl steidzamāku.
SheKnows nesen panāca Baldoni, kurš ar mums runāja par to, kāpēc viņš uzsāka sēriju, tās lomu #MeToo sarunā un ko viņš dara, lai labāk atbalstītu sievietes.
SheKnows: Pēdējos vairākus mēnešus, kopš #MeToo katapultējās ar galveno, jūs esat kļuvis par balss aizstāvi mūsdienu feministu kustībā. Ko tev nozīmē būt vīriešu sabiedrotajam?
Džastins Baldoni: Godīgi sakot, nekas no tā nebija īsti plānots, un man tiešām nav perfektu atbilžu uz visu, jo tik daudz šī publiskā ceļojuma man ir bijis par mācīšanos.
Man būt sabiedrotam ir mācīties: mācīties klausoties, mācīties darot un mācīties caur atgriezenisko saiti. Mums kā vīriešiem jābūt empātijai un jāatzīst, ka sievietes, kas nāk dalīties savos stāstos, prasa milzīgu drosmi, un kad šīs sievietes nāk klajā, mums jāatceras, ka viņas katru reizi, kad par tām runā, pārdzīvo sāpes un traumas pieredzi.
Kad radījām Man pietiek, mēs gribējām būt pārliecināti, ka esam atbildīgi un pārdomāti sabiedrotie. Tāpēc mēs paļāvāmies uz vienu lietu, ko es zinu, proti, ka es tiešām neko nezinu. Mēs konsultējāmies ar kustības ekspertiem, kā arī ar sievietēm mūsu dzīvē - draugiem, ģimenes locekļiem un jo īpaši ar manu sievu [Emīliju]. Mēs arī runājām ar izdzīvojušajiem. Mums bija kritiski, ka viņu balsis tika iekļautas arī šajā epizodē un pielika pūles nodrošināt, lai vairāk atstumtajām balsīm, īpaši krāsainām sievietēm, būtu platforma, lai dalītos ar tām stāsti. Šī epizode un mans iesācēju advokāta darbs ir par to, lai darītu visu iespējamo, lai atbalstītu kustību un atbalstītu tos, kuri ir veikuši šo darbu un turpina to darīt katru dienu.
SK: Man pietiek rada drošu vietu vīriešiem, lai runātu par dažiem veidiem, kā viņi ir saskārušies ar vīriešu toksicitāti, veicinājuši to vai veicinājuši to. Ko jūs cerat sasniegt ar šo jauno platformu?
JB: Mēs izveidojām Man pietiek cerot izveidot drošu vietu vīriešiem sarunām ar vīriešiem-zonu bez spriedumiem, lai atklātu to, ko esam redzējuši, to, ko esam izjutuši, jo īpaši lietas, kuras vīrieši varētu baidīties skaļi pateikt un iemācīties virzīties uz priekšu. Es uzskatu, ka vīrieši alkst šāda veida noieta tirgu, jo mums kopš bērnības ir mācīts dalīties mūsu jūtas un emocijas ir vājuma pazīme, kas izaicina “cik tu esi vīrietis”, un mēs baidāmies dalīties. Bet mums ir pienācis laiks sapulcēties kā brāļiem un izpētīt šo ideju sakni. Tikai tad mēs varam atrast risinājumus, kas padarīs mūs par labākiem sabiedrotajiem un labākiem vīriešiem. Un atkal es zinu, ka tas neatrisinās problēmu, un, godīgi sakot, tas ir tikko pat sākums. Bet vismaz tas ir kaut kas, un mums kā vīriešiem un sabiedrotajiem ir kaut kur jāsāk.
SK: Kā, jūsuprāt, sievietes un vīrieši var labāk sazināties savā starpā #MeToo laikmetā?
JB: Lai gan tas izklausās vienkārši, es domāju, ka pirmais solis ir patiešām grūts. Mums ir jāuzklausa. Un ne tikai klausīties un klausīties to, ko mēs dzirdam. Jo, ja mēs nedzirdam, ko saka, mēs nevaram rīkoties.
Klausoties sieviešu teikto, it īpaši šajā telpā, mēs varam saprast, ko mēs varam darīt, lai atbalstītu un sniegtu ieguldījumu sarunā. Mēs ne vienmēr zinām, ko teikt, jo mums nav vārdu krājuma. Es ceru, ka šī epizode parāda vīriešiem, ka ir pareizi pateikt nepareizu lietu un kļūdīties, kad viņi sāk iesaistīties šajā sarunā. Neviens no mums nav ideāls šovā ap galdu, bet svarīgi ir tas, ka mēs visi vēlamies mācīties viens no otra, no izdzīvojušajiem, no ekspertiem un no tiem, kas ir mūsu dzīvē.
SK: Kāpēc, jūsuprāt, ir tāda stigma pret vīriešiem, kuri runā par savām emocijām?
JB: Es domāju, ka tas sākas ar mūsu socializāciju kā jauniem zēniem. Tonijs Porters un Teds Bunchs no aicinājuma vīriešiem atsaucieties uz to kā “Cilvēka kaste”. Šī socializācija ir dziļi iesakņojusies klusumā. Šis klusums norobežo vīriešus viens no otra un māca viņiem, ka traumu dalīšana ir vissliktākais, ko varat darīt. Ja jūs pārkāpjat šos noteikumus, mums saka, ka jūsu “brāļi” pagriež jums muguru, jo uzskata, ka jūs esat mazāk vīrietis. Jaunam zēnam uz planētas burtiski nav nekas sliktāks par to, ka jūs noliedzat savu dzimumu. Skolā mums tā kļūst par dzīvību vai nāvi, un mēs esam tik dziļi ieprogrammēti tam ticēt, ka mēs nomāksim savas jūtas un emocionāli norobežoties no saviem mīļajiem, lai saglabātu mūsu identitātes izjūtu kā vīriešiem, par kuriem mums saka būt. Skarbā realitāte ir tāda, ka vismaz 1 no 6 vīriešiem ir piedzīvojuši seksuālu vardarbību vai uzbrukumu (bērnībā vai pieaugušā vecumā), tāpēc emociju turēšana tikai palielina šo traumu.
Ar Man pietiek, mēs ceram sagraut dažas no šīm stigmām un mainīt sarunu, lai vīrieši ne tikai kļūtu par labākiem sabiedrotajiem sievietēm, bet arī iemācītos tikt galā ar savām emocionālajām traumām. Mēs vēlamies radīt drošu telpu un iemācīt vīriešiem, ka sarunas no godīgas, sirsnīgas un neaizsargātas vietas savā starpā var mums palīdzēt daudz vairāk, nekā tas var kaitēt mums.
SK: Sērijā izdzīvojušo sieviešu stāstu dzirdēšana ir īpaši sāpīga. Kas lika jums iekļaut sieviešu stāstus Man pietiek?
JB: Kad mēs sākām attīstīt šo epizodi, es un mana komanda vienojāmies, ka izdzīvojušo sieviešu balsu iekļaušana ir izšķiroša, lai palīdzētu vīriešiem saistīties ar #MeToo kustības monumentālo nozīmi. Šo sieviešu drosme ir tik spēcīga un tik svarīga. Mums jādara viss iespējamais, lai viņus atbalstītu un pārliecinātos, ka viņu pieredze tiek uzklausīta un atzīta. Neviena no viņu pieredzēm nebija gluži tāda pati, un tomēr viņi visi piedzīvoja gāzu un sirdi plosošas traumas. Mēs arī vēlējāmies pārliecināties, vai tie tiešām tiek sadzirdēti un netiek pārtraukti. Tātad mēs atstājām vīriešus vienā segmentā un izveidojām epizodes mugurkaulu ap sievietēm un viņu stāstiem, lai ikviens, kas skatās, nevarētu palaist garām viņu teikto. Es tiešām esmu sajūsmā par šīm sievietēm, kā arī vīriešiem, kuri dalījās savos stāstos, jo tas tā ir drosmīgi un tik grūti pārdzīvot šīs sāpes un traumas katru reizi, kad viņi dalās savās pieredzi.
SK:Pats nosaukums, Man pietiek, sastopas ar sen iesakņojušos priekšstatu, ka pastāv prototipiska vīriešu uzvedība. Ko, jūsuprāt, vīrieši var darīt, lai pretotos šai sabiedrības pārliecībai?
JB: Klausieties. Lūdziet atgriezenisko saiti un nebaidieties darīt vai teikt nepareizu lietu, ka galu galā neko nedarāt vai neteicat. Ienirstiet sev nepatīkamajās daļās, lai jūs tajā justos ērti. Es domāju, ka vīriešiem jau no mazotnes tiek mācīts, ka noteikta uzvedība padara mūs mazāk [er] vīriešus. Tas sākas tieši no bērnības, kad mēs uzzinām, ka meitenēm ir kurpītes. Homofobija sākas rotaļu laukumā ilgi pirms tam, kad kāds no mums īsti pat saprot dzimumu atšķirības, tāpēc neapzināti šķiet, ka mēs zīmējam svītru smiltīs. Neatkarīgi no tā, vai mēs atveram mūsu ievainojamības, lai meklētu palīdzību vai aptvertu savas emocijas, mēs vēlamies apstrīdēt tradicionālo stāstījumu un aicināt vīriešus visur būt “pietiekami vīrietim”, lai atvērtos viens otram, veidotu dziļas un jēgpilnas attiecības un uztvertu savas jūtas kā spēka un drosmes avotu, nevis vājums. Realitāte ir tāda, ka vīrieši var būt skarbi, emocionāli izglītoti un visas pa vidu esošās lietas, nezaudējot to, kas mēs esam kā vīrieši. Es nevēlos, lai mēs, vīrieši, pārstātu būt vīrieši; Es tikai vēlos, lai mēs apzinātos, ka esam tik daudz spēcīgāki, nekā domājam, ka esam un ka patiesais spēks ir daudz dinamiskāks, nekā mēs esam socializējušies, lai domātu.
SK:Ko jūs vēlētos, lai sieviešu auditorija izņemtu no sērijas?
JB: Es vēlos, lai sievietes zinātu, ka mēs jūs dzirdam un mēs strādājam, lai kļūtu par labākiem sabiedrotajiem un iesaistītu arī vīriešus šajā sarunā. Es arī vēlos, lai viņi zinātu, ka mēs saprotam, ka tas neatrisinās problēmu vai neatņems viņu sāpes vai traumas, kas viņiem ir, un turpina piedzīvot. Mums nav atbildes, un mēs meklējam veidus, kā palīdzēt. Mēs sajauksimies un teiksim nepareizu lietu un nespēsim, bet mēs cenšamies.
Tā pamatā ir dzimuma - vīrišķības un sievišķības - izpēte, lai saprastu tā sociālās konstrukcijas un šķēršļus, kuru likvidēšanai mēs strādājam. Mēs ceram, ka līdz tam visam mēs varēsim redzēt mazliet vairāk mūsu kopīgās cilvēcības un saprast, ka mēs neesam tik atšķirīgi, kā esam sevi izteikuši.
