Prezidenta kandidāti sestdien pulcējās Leikforestā, Kalifornijā, pēc mācītāja Rika Vorena aicinājuma, lai apspriestu kultūras, reliģijas un politikas krustceles. SheKnows bija Vorena 20 000 locekļu Saddleback baznīcas priekšā un centrā.
"Mēs ticam baznīcas nošķiršanai no valsts, bet neticam ticības nošķiršanai no politikas, jo ticība ir taisnīga pasaules uzskats, un ikvienam ir sava veida pasaules uzskats, un ir svarīgi zināt, kas viņi ir, ”sacīja Vorens. diskusija.
Pēc monētas mešanas lēmuma senators Baraks Obama devās pirmais. Jautājumi abiem kandidātiem bija tieši vienādi. Kamēr senators Džons Makeins gaidīja savu kārtu, Obama sveica klātesošos.
Tas, vai Makeins uzklausīja jautājumus pirms savas kārtas, pašlaik tiek apspriests.
Esiet tiesnesis, kandidāti runā saviem vārdiem mūsu iekšējā skatījumā par pirmo reizi 2008. gada prezidenta vēlēšanu kampaņas laikā, kad abi kandidāti dalījās uz skatuves, kaut arī ātri.
"Man jums jāpasaka priekšā, ka abi šie puiši ir mani draugi. Es nejauši nepiekrītu visam, ko viņi māca vai tic, bet viņiem abiem ļoti rūp Amerika,” vairāk nekā 5000 klātesošajiem sacīja Vorens.
"Viņi abi ir patrioti, un viņiem ir ļoti atšķirīgi uzskati par to, kā Ameriku var stiprināt. Tagad Amerikā mums ir jāiemācās nepiekrist, nedēmonizējot vienam otru, un mums ir jāatjauno pieklājība. Mums ir jāatjauno pieklājība mūsu pilsoniskajā diskursā, un tas ir Saddleback pilsoniskā foruma mērķis.
Šeit ir vairāki jautājumi, kas tika uzdoti katram kandidātam, un atbildes ir precīzi Obamas un Makeina vārdiem.
Gudrības vārdu runāšana
Riks Vorens: Kuri ir trīs gudrākie cilvēki, kurus pazīstat savā dzīvē, un uz kuriem jūs ļoti paļausities savā pārvaldē?
Obama: Jūs zināt, ka ir tik daudz cilvēku, kas pastāvīgi palīdz veidot manus uzskatus un uzskatus. Es klausītos… Mišelu, manu sievu, kura ir ne tikai gudra, bet arī godīga. Un viena no lietām, kas jums ir vajadzīga, es domāju, ka jebkuram vadītājam ir vajadzīgs kāds, kurš var piecelties jums sejā un pateikt: "Puika, tu to tiešām sagrāvi. Tu to tiešām satriecāji.
Vēl viena persona šajā kategorijā ir mana vecmāmiņa, kas ir neparasta sieviete. Viņa nekad nav gājusi uz koledžu. Viņa strādāja uz bumbvedēju montāžas līnijas Otrā pasaules kara laikā, kad mans vectēvs bija prom, atgriezās, ieguva sekretāres darbu un strādāja, lai kļūtu par bankas viceprezidenti, pirms viņa aizgāja pensijā. Un viņa ir tikai ļoti piezemēta, veselā saprāta, bez satraukuma, bez raizēm. Un, kad esmu pieņēmis lielus lēmumus, es bieži sazinos ar viņu.
Tagad, runājot par administrāciju vai to, kā es tuvotos prezidentūrai, es nedomāju, ka aprobežotos ar trim cilvēkiem. Ir tādi cilvēki kā Sems Danns, demokrāts vai Diks Lugers, republikānis, kurus es gribētu uzklausīt par ārpolitiku. Runājot par iekšpolitiku, man ir draugi, sākot no Teda Kenedija līdz Tomam Kolbertam, kuri to nedara. obligāti par daudz ko vienoties, bet kam abiem, manuprāt, ir patiesa vēlme redzēt šo valsti uzlabot.
Tas, ko es atklāju, man ir ļoti noderīgs, ir tas, ka ir galds, kurā ir pārstāvēti daudzi dažādi viedokļi un kurā es varu sēdēt, bakstīt un grūstīties un uzdot viņiem jautājumus. Lai visas aklās zonas vai noslieces, kas man ir, ka mani pieņēmumi tiek apstrīdēti, un es domāju, ka tas ir ārkārtīgi svarīgi.
Makeins: Pirmais, manuprāt, būtu ģenerālis Deivids Petrejs, viens no lielākajiem militārajiem vadītājiem Amerikas vēsturē, kurš mūs noveda no sakāves līdz uzvarai Irākā. Viens no lieliskajiem vadītājiem, un es esmu tik lepns, ka viņu pazīstu. Pirms gada ceturtajā jūlijā senatori Lindsiju Greiemu un es bijām Bagdādē. Seši simti astoņdesmit astoņi drosmīgi jaunie amerikāņi, kuru kareivji bija beidzies, zvērēja atkārtoti uzņemties zvērestu palikt un cīnīties par brīvību. Tikai kāds, piemēram, ģenerālis Deivids Petrejs, varētu kādu tādu motivēt.
(Arī) Es domāju, ka Džons Lūiss. Džons Lūiss atradās pie Edmunda Petusa tilta (Selmā, Alabamas štatā 1965. gadā). Ja viņa galvaskauss bija lauzts, viņš turpināja dienēt, joprojām ir visoptimistiskākais skatījums uz Ameriku. Viņš var mums visiem daudz ko iemācīt par to, ko nozīmē drosme un apņemšanās sasniegt mērķus, kas ir lielāki par mūsu pašu interesēm.
(trešā), Mega Vitmena, eBay izpilddirektore. Mega Vitmena. Pirms 12 gadiem tajā bija pieci darbinieki. Mūsdienās Amerikā (un) pasaulē ir pusotrs miljons cilvēku, kas pelna iztiku no eBay. Tas ir viens no šiem lieliskajiem amerikāņu veiksmes stāstiem. Un šajos ekonomiski grūtajos laikos mums ir jāpiesauc cilvēku gudrība un zināšanas, pagātne piemēram, Mega Vitmena, kura ir spējusi padarīt tik lielisku amerikāņu veiksmes stāstu par daļu no pasaules folklora.
Jums ir jābūt ticībai
RW: Kas būtu, skatoties pār tavu dzīvi, lielākā morālā neveiksme tavā dzīvē un kāda būtu Amerikas lielākā morālā neveiksme?
Obama: Nu, savā dzīvē es to sadalītu pa posmiem. Man bija grūta jaunība. Mana tēva nebija mājā. Esmu par šo rakstījis. Zini, bija brīži, kad es eksperimentēju ar narkotikām un pusaudža gados dzēru. Un tas, ko es to izsekoju, ir zināms savtīgums no manas puses. Es biju tik apsēsts ar mani un, ziniet, iemesliem, kāpēc es varētu būt neapmierināts, ka nevarēju koncentrēties uz citiem cilvēkiem. Un, ziniet, es domāju, ka mans pieaugšanas process bija apzināties, ka tas nav par mani.
Manuprāt, Amerikas lielākā morālā neveiksme manā mūžā ir bijusi tā, ka mēs, manuprāt, šī tik bagātā un varenā valsts kā mēs, joprojām netērējam pietiekami daudz laika, domājot par mazāko.
Makeins: Mana lielākā morālā neveiksme, un es esmu bijis ļoti nepilnīgs cilvēks, ir manas pirmās laulības neveiksme. Tā ir mana lielākā morālā neveiksme. Es domāju, ka Amerikas lielākā morālā neveiksme ir bijusi mūsu pastāvēšanas laikā. Varbūt mēs neesam veltījuši sevi mērķiem, kas ir lielāki par mūsu pašu interesēm, lai gan esam bijuši labākie no visiem pasaulē. Es domāju, ka pēc 11. septembra maniem draugiem, tā vietā, lai liktu cilvēkiem doties iepirkties vai doties ceļojumā, mums vajadzēja pateikt amerikāņiem, lai viņi pievienojas Miera korpusam, AmeriCorps, militārajiem spēkiem, lai paplašinātu mūsu brīvprātīgos.
Nesauciet to par flip-flop
RW: Kāds ir nozīmīgākais amats, ko ieņēmāt pirms desmit gadiem un kuru vairs neieņemat šodien; ko esat uzgriezis, esat mainījis, jo patiesībā redzat to savādāk?
Obama: Es domāju, ka labs piemērs būtu labklājības reformas jautājums, kur es vienmēr uzskatīju, ka labklājība ir jāmaina. Es biju daudz vairāk nobažījies pirms desmit gadiem, kad prezidents Klintons sākotnēji parakstīja likumprojektu, ka tam varētu būt katastrofālas sekas. Es strādāju Ilinoisas likumdevējā, lai nodrošinātu, ka mēs nodrošinām bērnu aprūpi un veselības aprūpi un citi atbalsta pakalpojumi sievietēm, kuras pēc noteikta laika tiks izmestas laiks. Tas darbojās labāk, nekā, manuprāt, daudzi cilvēki bija gaidījuši. Un, ziniet, viena no lietām, par ko esmu pilnīgi pārliecināta, ir tāda, ka mums ir jābūt jebkuras sociālās politikas centrālajam elementam.
Makeins: Urbšana jūrā. Mums tagad ir jāurbj, mums ir jāurbj šeit, un mums ir jākļūst neatkarīgiem no ārvalstu naftas. Es zinu, ka šeit, Kalifornijā, ir daži, kas nepiekrīt šai nostājai. Vai es varētu arī ļoti nopietni pieminēt šo jautājumu, draugi, jūs zināt, ka tas ir valsts drošības jautājums. Mēs sūtām 700 miljardus ASV dolāru gadā uz valstīm, kurām mēs ļoti nepatīkam, un daļa no šīs naudas nonāk teroristu organizāciju rokās. Mēs nevaram pieļaut, ka šī lielākā bagātību nodošana vēsturē un mūsu valsts drošība joprojām tiek apdraudēta.
Dzīve ir lielceļš
RW: Kāds ir visgrūtākais lēmums, kas jums jebkad ir bijis jāpieņem, un kā jūs to apstrādājāt, lai nonāktu pie šāda lēmuma?
Obama: Nu, ziniet, es domāju, ka pretestība karam Irākā bija tikpat grūts lēmums, kāds man bija jāpieņem ne tikai tāpēc, ka bija politiskas sekas, bet arī tāpēc, ka Sadams Huseins bija patiešām slikts cilvēks un nebija šaubu, ka viņš domāja Ameriku slim.
Taču es toreiz biju stingri pārliecināts, ka mums nebija pārliecinošu pierādījumu par masu iznīcināšanas ieročiem. Un bija daudz jautājumu, kas, runājot ar ekspertiem, nemitīgi radās. Vai mēs zinām, kā šiīti, sunnīti un kurdi sadzīvos situācijā pēc Sadama? Kāds ir mūsu vērtējums par to, kā tas ietekmēs cīņu pret tādiem teroristiem kā Al-Qaeda? Vai esam pabeiguši darbu Afganistānā? Tāpēc es mokos par to. Un es domāju, ka jautājumi par karu un mieru kopumā ir tik dziļi.
Makeins: Tas bija sen un tālu ieslodzīto nometnē Vjetnamas ziemeļdaļā. Mans tēvs bija augsta ranga admirālis. Vjetnamieši atnāca un teica, ka es varu pamest cietumu priekšlaicīgi, un mums bija rīcības kodekss, kurā teikts, ka jūs atstājat tikai pēc sagūstīšanas rīkojuma. Man bija arī dārgs un mīļots draugs no Kalifornijas, vārdā Alvaress, kurš tika notriekts un sagūstīts pāris gadus pirms manis, bet es nebiju labā fiziskā formā. Patiesībā es biju diezgan sliktā fiziskajā formā. Un tāpēc es teicu nē. Tagad, lai pilnībā atklātu informāciju, esmu ļoti priecīgs, ka nezināju, ka karš ilgs vēl apmēram trīs gadus. Bet es teicu nē. Un es nekad neaizmirsīšu, ka sēdēju pēc savas pēdējās atbildes, un augsta ranga virsnieks teica: “Ejiet atpakaļ uz savu kameru. Tagad jums būs ļoti smagi."
Stem sviniet labos laikus, nāciet!
RW: Kā ar cilmes šūnām? Vai mums joprojām ir vajadzīgs federālais finansējums pētniecībai? Vai jūs joprojām atbalstītu to attiecībā uz embriju cilmes šūnām?
Obama: Jā, paturiet prātā, kā tika strukturēti cilmes šūnu tiesību akti, kuriem prezidents uzlika veto. Tajā bija teikts, ka jūs varat izmantot tikai tos embrijus, kurus grasījās izmest un kas tika radīti in vitro apaugļošanas mēģinājumu rezultātā. Tātad bija ļoti stingri noteikti mehānismi, kas bija atļauti. Es domāju, ka tā ir likumīga morāla pieeja. Ja mēs grasāmies izmest šos embrijus un zinām, ka ir iespējami pētījumi, kas varētu novest pie novājinošu slimību ārstēšanas, Alcheimera slimība, Lū Geriga slimība, ja tāda iespēja pastāv, tad es domāju, ka mums ir rūpīgi jāturpina un jātiecas uz to. pētījumiem.
Makeins: Tiem no mums, kas ir dzīvības atbalstītāji, šī ir bijusi liela cīņa un briesmīga dilemma, jo mums ir mācīti arī citi pienākumi, kas mums ir arī. Esmu nostājies par cilmes šūnu izpēti, taču esmu ļoti optimistisks, ka ādas šūnu pētījumi, kas arvien vairāk tiek pievērsti uzmanībai un praktiskam, padarīs šīs debates par akadēmiskām.
Kliedz uz velnu
RW: Ļaujiet man pajautāt jums vienu par ļaunumu. Vai ļaunums pastāv, un, ja pastāv, vai mēs to ignorējam
to, vai mēs sarunājamies ar to, vai mēs to ierobežojam, vai mēs to uzveicam?
Obama: Ļaunums pastāv. Es domāju, ka mēs visu laiku redzam ļaunumu. Mēs redzam ļaunumu Darfūrā. Diemžēl mēs redzam ļaunumu mūsu pilsētu ielās. Mēs redzam ļaunumu vecākos, kuri nežēlīgi aizskar savus bērnus, un es domāju, ka ar to ir jāsaskaras. Tam ir jācīnās tieši, un viena no lietām, kurai es stingri ticu, ir tāda, ka mēs kā indivīdi nespēsim izdzēst ļaunumu no pasaules. Tas ir Dieva uzdevums, bet mēs varam būt kareivji šajā procesā un varam tam stāties pretī, kad to redzam. Tagad viena lieta, kas, manuprāt, ir ļoti svarīga, ir mūsu pazemība attiecībā uz šo jautājumu stāties pretī ļaunumam, jo jūs zināt, ka ir izdarīts daudz ļaunuma, pamatojoties uz apgalvojumu, ka mēs centāmies stāties pretī ļaunumam.
Makeins: Sakauj to. Pāris punkti. Pirmkārt, ja es esmu Amerikas Savienoto Valstu prezidents, mani draugi, ja man ir jāseko viņam līdz elles vārtiem, es saņemšu Osamu Bin Ladenu un sniegšu viņu tiesai. Es to darīšu un zinu, kā to izdarīt. Es to izdarīšu. Nevienam nevajadzētu ļaut atņemt tūkstošiem nevainīgu amerikāņu dzīvību. Protams, ļaunums ir jāuzvar. Mani draugi, mēs saskaramies ar 21. gadsimta pārpasaulīgo izaicinājumu, radikālajiem islāma ekstrēmistiem. Pirms neilga laika Bagdādē Al-Qaeda paņēma divas jaunas sievietes ar garīgiem traucējumiem un uzvilka viņām pašnāvnieku vestes, nosūtīja uz tirgu un ar tālvadības pulti uzspridzināja šīs pašnāvnieku vestes. Ja tas nav ļaunums, jums ir jāpastāsta man, kas ir, un mēs uzvarēsim šo ļaunumu.
Es cīnījos ar likumu, un likums uzvarēja
RW: Kuru esošo Augstākās tiesas tiesnesi jūs nebūtu izvirzījis?
Obama: Tas ir labs. Es nebūtu izvirzījis Klarensu Tomasu. Es nedomāju, ka viņš tajā laikā bija pietiekami spēcīgs jurists vai juridiskais domātājs šim pacēlumam, neņemot vērā faktu, ka es dziļi nepiekrītu viņa interpretācijām par daudzām lietām Konstitūcija. Es neizvirzītu tiesnesi Skaliju, lai gan es nedomāju, ka ir šaubu par viņa intelektuālo spožumu, jo viņš un es vienkārši nepiekrītam. Jūs zināt, viņš mācīja Čikāgas Universitātē, tāpat kā es, juridiskajā fakultātē.
Makeins: Visu cieņu Justice Ginsburg, Justice Breyer, Justice Sauter un Justice Stevens. Es domāju, ka Amerikas Savienoto Valstu prezidentam ir neticama atbildība, izvirzot cilvēkus Savienoto Valstu Augstākajā tiesā. Tās ir mūža pozīcijas, kā arī federālais soliņš. Būs divas, varbūt trīs brīvas vietas. Šai nominācijai būtu jābalstās uz pierādītiem kritērijiem, stingri ievērojot Amerikas Savienoto Valstu konstitūciju, nevis tiesību aktus no sola. Daži no lielākajiem zaudējumiem ir nodarīti, pieņemot tiesību aktus no sola.
Māci labi savus bērnus
RW: Labi. Dosimies uz izglītību. Amerika šobrīd vidusskolu izlaidumos ieņem 19. vietu. Mēs esam pirmie ieslodzījuma vietās. Nesen veikta aptauja liecina, ka 80 procenti amerikāņu tic skolotāju nopelniem. Vai, jūsuprāt, labākiem skolotājiem būtu jāmaksā labāk? Viņiem būtu jāmaksā vairāk nekā nabaga skolotājiem?
Obama: Es domāju, ka mums vajadzētu, un es to esmu teicis publiski, ka mums vajadzētu izveidot skolotāju darba samaksas sistēmu. pārrunāts ar skolotājiem, strādāt ar skolotājiem, lai izdomātu vērtējumu, lai viņi justos kā vērtēti godīgi. Ka tas nav direktora iegribas. Ka tas nav vienkārši balstīts uz vienu augstu likmju standartizētu testu, bet gan uz pamata atziņu, ka skolotājs ir profesija, ka skolotāji ir nepietiekami atalgoti. Tāpēc mums viņiem visiem ir jāmaksā vairāk un jāizveido augstāks bāzes līmenis, taču tad mums vajadzētu arī apbalvot izcilību. Es domāju, ka tas ir jēdziens, kas mums visiem būtu jāpieņem.
Makeins: Vai es varu tikai teikt, izvēle un konkurence, izvēle un konkurence, mājmācība, čarterskolas, kuponi, visa izvēle un konkurence. Es vēlos, lai katrai amerikāņu ģimenei būtu tāda pati izvēle, kādu izdarījām mēs ar Sindiju un senatore Obama un kundze. Obama arī izdarīja, un tas bija, mēs gribējām sūtīt savus bērnus uz mūsu izvēlēto skolu. Un čarterskolas strādā, mani draugi. Mājas mācības darbojas.
Kad es izaugšu
RW: Pastāstiet, kāpēc vēlaties būt prezidents.
Obama: Zini, es atceros, ko mana māte man teica. Vienreiz, kad viņa uz mani kļūtu ļoti dusmīga, ir tad, ja viņai kādreiz šķita, ka es pret kādu izturos ļauns vai negodīgs pret kādu. Viņa teica: “Iedomājieties, ka stāvat viņu kurpēs. Iedomājieties, ka skatāties caur viņu acīm, šo empātijas pamatideju. Un, manuprāt, Ameriku īpašu padara tas priekšstats, ka ikvienam ir iespēja. Ja mēs redzam kādu, kas atrodas zem un ārpusē, ja mēs redzam bērnu, kurš nevar atļauties studēt koledžā, mēs rūpējamies arī par viņu. Un es vēlos būt prezidents, jo tā ir Amerika, kurai es ticu, un man šķiet, ka šis amerikāņu sapnis pazūd. Es domāju, ka mēs esam ekonomiski kritiskā punktā. Es domāju, ka starptautiskā mērogā esam kritiskā punktā. Mums ir jāpieņem daži lieli lēmumi ne tikai mūsu, bet arī nākamās paaudzes labā, un mēs to turpinām atlikt. Un diemžēl mūsu politika ir tik salauzta, un Vašingtona ir tik salauzta, ka mēs nevaram apvienot labas gribas cilvēkus, lai atrisinātu šīs kopīgās problēmas.
Makeins: Es vēlos iedvesmot amerikāņu paaudzi kalpot kādam mērķim, kas ir lielāks par viņu pašu interesēm. Es uzskatu, ka Amerikas labākās dienas mums vēl ir priekšā, taču es arī uzskatu, ka mūs gaida milzīgas izaicinājumi gan valsts drošībai, gan iekšzemes drošībai, kā mēs esam noskaidrojuši dažu pēdējo dienu laikā šajā lietā Gruzijas. Un es vēlos pārliecināties, ka visi saprot, ka šis ir laiks, kad mēs varam sanākt kopā. Visā manā dzīvē, sākot no 17 gadu vecuma, kad es pacēlu savu roku un nodeva zvērestu par starpnieku Amerikas Savienoto Valstu Jūras spēku akadēmijā, es vienmēr esmu izvirzījis savu valsti pirmajā vietā. Es izvirzīju savu valsti pirmajā vietā, kad man bija tas gods dienēt armijā, un man bija tas gods izvirzīt savu valsti pirmajā vietā kā Pārstāvju palātas loceklim un Amerikas Savienoto Valstu Senātā. Amerika vēlas cerību. Amerika vēlas optimismu. Amerika vēlas, lai mēs sēdētu kopā.
Jaunākās SheKnows funkcijas
Džons Kusaks runā par Karš
Obama izvirza nominācijas, slavenības priecājas
Makeins un citi atceras Timu Rasertu
