대통령 후보들은 토요일 릭 워렌 목사의 부름에 따라 캘리포니아 레이크 포레스트에 모여 문화, 종교, 정치의 교차로에 대해 논의했습니다. SheKnows는 Warren의 20,000명의 회원이 있는 Saddleback Church의 중심에 있었습니다.
“우리는 교회와 국가의 분리를 믿지만 신앙과 정치의 분리는 믿지 않는다. 세계관과 모든 사람은 일종의 세계관을 가지고 있으며 자신이 무엇인지 아는 것이 중요합니다.”라고 Warren은 말했습니다. 논의.
동전 던지기로 결정한 버락 오바마 상원의원이 먼저 나섰습니다. 두 후보의 질문은 완전히 똑같았다. 존 매케인(John McCain) 상원의원이 자신의 차례를 기다리자 오바마가 청중에게 인사를 건넸습니다.
McCain이 자신의 차례가 되기 전에 질문을 들었는지 여부는 현재 토론의 문제입니다.
당신이 판사가 되십시오. 두 후보가 비록 빠르기는 하지만 무대를 공유한 2008년 대선 캠페인 기간 동안 처음으로 내부 보기에서 후보자들이 자신의 언어로 발언합니다.
“미리 말씀드리지만, 이 두 사람은 제 친구입니다. 나는 그들이 가르치거나 믿는 모든 것에 우연히 동의하지는 않지만 둘 다 미국에 대해 깊은 관심을 갖고 있습니다.”라고 Warren은 참석한 5,000명이 넘는 사람들에게 말했습니다.
"그들은 모두 애국자이며 미국이 강화될 수 있는 방법에 대해 매우 다른 견해를 가지고 있습니다. 이제 미국에서 우리는 서로를 악마화하지 않고 동의하지 않는 법을 배워야 하고 예의를 회복해야 합니다. 우리는 시민 담론에서 예의를 회복해야 하며 그것이 Saddleback 시민 포럼의 목표입니다.”
다음은 오바마와 매케인의 정확한 답변과 함께 각 후보자가 받은 몇 가지 질문입니다.
지혜의 말씀을 전하다
릭 워렌: 당신의 인생에서 당신이 아는 세 명의 가장 현명한 사람은 누구이며 당신의 행정부에서 누구를 크게 의지할 것인가?
오바마: 내 견해와 의견을 형성하는 데 끊임없이 도움을 주는 사람들이 너무 많다는 것을 알고 있습니다. 나는 똑똑할 뿐만 아니라 정직한 아내 미셸의 말을 듣고 싶습니다. 그리고 당신에게 필요한 것 중 하나는 리더에게 필요한 것 중 하나라고 생각합니다. 누군가는 당신 앞에 나서서 이렇게 말할 수 있는 사람입니다. 당신은 정말로 그것을 날려 버렸다.
그 범주에 속하는 또 다른 사람은 비범한 여성인 할머니입니다. 그녀는 대학에 가지 않았다. 그녀는 제 2차 세계 대전 중에 폭격기 조립 라인에서 일했는데 할아버지가 집을 비우고 돌아와서 비서로 일했고 은퇴하기 전에 은행 부사장이 되기까지 일했습니다. 그리고 그녀는 매우 근거가 있고 상식이 있으며 소란스럽지 않고 군더더기 없는 유형의 사람입니다. 그리고 중요한 결정이 있을 때 종종 그녀와 확인합니다.
이제 행정부의 관점에서, 또는 내가 대통령에 접근하는 방식으로, 나는 나를 세 명으로 제한하지 않을 것이라고 생각합니다. 민주당원 샘 던(Sam Dunn)이나 공화당원 딕 루거(Dick Luger)와 같은 사람들이 외교 정책에 대해 듣고 싶습니다. 국내 정책에 관해서는 테드 케네디부터 톰 콜버트에 이르기까지 다양한 친구들이 있습니다. 필연적으로 많은 부분에 동의하지만, 내 생각에 이 나라를 보고자 하는 진실한 열망이 있는 두 사람 개선하다.
내가 찾은 것은 매우 다양한 관점이 표현되고 앉아서 찌르고 찌르고 질문할 수 있는 테이블이 있다는 것입니다. 내가 가지고 있는 맹점이나 성향, 내 가정에 도전을 받고 그것이 매우 중요하다고 생각합니다.
매케인: 첫 번째는 이라크에서 우리를 패배에서 승리로 이끈 미국 역사상 위대한 군사 지도자 중 한 명인 David Petraeus 장군일 것입니다. 위대한 지도자 중 한 분과 저는 그를 알게 되어 매우 자랑스럽습니다. 1년 전 7월 4일, 린지 그레이엄 상원의원과 저는 바그다드에 있었습니다. 입대 기간이 만료된 688명의 용감한 젊은 미국인들은 자유를 위해 남아서 싸울 것을 재입대 맹세했습니다. David Petraeus 장군 같은 사람만이 그런 사람에게 동기를 부여할 수 있습니다.
(또한) 저는 John Lewis라고 생각합니다. John Lewis는 Edmund Pettus Bridge(1965년 앨라배마주 셀마)에 있었습니다. 그의 두개골이 골절되고 계속 봉사하면서 미국에 대해 가장 낙관적인 전망을 계속 가지고 있습니다. 그분은 우리의 이익보다 더 큰 대의에 대한 용기와 헌신의 의미에 대해 우리 모두에게 많은 것을 가르쳐 주실 수 있습니다.
(셋째) 이베이 CEO 멕 휘트먼. 멕 휘트먼. 12년 전에는 5명의 직원이 있었습니다. 오늘날 미국(그리고) 전 세계에서 eBay로 생계를 꾸리는 150만 명의 사람들이 있습니다. 이것은 미국의 위대한 성공 사례 중 하나입니다. 그리고 경제적으로 어려운 이 시기에 우리는 지혜와 지식, 사람들의 배경을 요구해야 합니다. 위대한 미국의 성공 스토리를 세계의 일부로 만들 수 있었던 Meg Whitman처럼 민속학.
믿음이 있어야 해요
RW: 당신의 인생을 돌이켜보면 당신의 인생에서 가장 큰 도덕적 실패는 무엇이며 미국의 가장 큰 도덕적 실패는 무엇입니까?
오바마: 글쎄, 내 인생에서 나는 그것을 단계적으로 분해 할 것입니다. 나는 어려운 청춘을 보냈다. 아버지는 집에 없었다. 나는 이것에 대해 썼다. 십대에 마약을 실험하고 술을 마신 적도 있습니다. 그리고 내가 이것을 추적하는 것은 나 자신의 특정 이기심입니다. 나는 나에게 너무 집착했고, 알다시피 내가 다른 사람들에게 집중할 수 없다는 것이 불만스러울 수도 있는 이유. 그리고, 알다시피, 내가 성장하는 과정은 나에 관한 것이 아니라는 것을 인식하는 것입니다.
제 생각에 미국의 가장 큰 도덕적 실패는 우리처럼 부유하고 강력한 이 나라가 여전히 가장 작은 것에 대해 생각하는 데 충분한 시간을 보내지 않는다는 것입니다.
매케인: 나의 가장 큰 도덕적 결함, 그리고 나는 매우 불완전한 사람이었던 것은 첫 번째 결혼의 실패입니다. 그것은 나의 가장 큰 도덕적 실패입니다. 나는 미국의 가장 큰 도덕적 실패가 우리 존재 전체에 걸쳐 있었다고 생각합니다. 아마도 우리는 세계 어느 누구보다도 최선을 다했지만 자신의 이익보다 더 큰 대의를 위해 헌신하지 않았을 것입니다. 제 생각에 9/11 이후, 제 친구들은 사람들에게 쇼핑을 하거나 여행을 가라고 하는 대신 미국인들에게 평화봉사단에 합류하라고 말했어야 했습니다. AmeriCorps, 군대, 자원 봉사자를 확대해야 합니다.
그것을 플립플롭이라고 부르지 마십시오
RW: 10년 전 당신이 지금 가지고 있지 않은 가장 중요한 직책은 무엇입니까? 뒤집었다고, 실제로 다르게 봐서 바뀌었나요?
오바마: 복지는 바뀌어야 한다고 늘 믿었던 복지개혁의 문제가 좋은 예가 될 것이라고 생각합니다. 나는 10년 전 클린턴 대통령이 처음에 이것이 비참한 결과를 초래할 수 있다는 법안에 서명했을 때 훨씬 더 우려했습니다. 저는 일리노이 주의회에서 일하면서 우리가 보육 및 의료 서비스를 제공하고 있는지 확인했습니다. 그리고 특정 기간이 지나면 롤에서 쫓겨날 여성들을 위한 기타 지원 서비스 시각. 많은 사람들이 예상했던 것보다 더 잘 작동했습니다. 그리고 제가 절대적으로 확신하는 것 중 하나는 우리가 모든 사회 정책의 중심 역할을 해야 한다는 것입니다.
매케인: 해양 드릴링. 우리는 지금 시추해야 하고 여기서 시추해야 하며 외국 석유에 의존해야 합니다. 여기 캘리포니아에 그 입장에 동의하지 않는 사람들이 있다는 것을 알고 있습니다. 친구 여러분, 이 문제에 대해 매우 진지하게 언급할 수 있습니까? 이것이 국가 안보 문제라는 것을 알고 있습니다. 우리는 우리를 별로 좋아하지 않는 국가에 연간 7000억 달러를 보내고 있으며 그 중 일부는 테러 조직의 손에 들어가게 됩니다. 우리는 역사상 가장 큰 부의 이전과 국가 안보가 계속 위협받는 것을 허용할 수 없습니다.
인생은 고속도로
RW: 당신이 지금까지 내려야 했던 가장 가슴 아픈 결정은 무엇이며 그 결정을 내리기 위해 그것을 어떻게 처리했습니까?
오바마: 알다시피, 이라크 전쟁 반대는 내가 내려야 했던 만큼 힘든 결정이었다고 생각합니다. 정치적 결과였을 뿐만 아니라 사담 후세인이 정말 나쁜 사람이었고 그가 미국을 의미했다는 데는 의심의 여지가 없었기 때문입니다. 아픈.
그러나 나는 당시 우리가 대량살상무기에 대한 강력한 증거를 갖고 있지 않다고 굳게 확신했습니다. 그리고 전문가들과 이야기를 나누면서 계속해서 나오는 질문이 많았습니다. 우리는 사담 이후 상황에서 시아파와 수니파, 쿠르드족이 어떻게 어울리게 될지 알고 있습니까? 이것이 알카에다와 같은 테러리스트와의 전투에 어떤 영향을 미칠지에 대한 우리의 평가는 무엇입니까? 우리는 아프가니스탄에서 일을 끝냈습니까? 그래서 고민했습니다. 그리고 전쟁과 평화에 대한 문제는 일반적으로 매우 심오하다고 생각합니다.
매케인: 오래전 북베트남의 포로수용소에서였다. 아버지는 고위 제독이셨습니다. 베트남 사람이 와서 내가 일찍 감옥을 떠날 수 있다고 말했고 우리는 당신이 체포 명령에 의해서만 떠나라는 행동 강령을 가지고있었습니다. 나에게도 Alvarez라는 이름의 캘리포니아 출신의 사랑스럽고 사랑하는 친구가 있었는데, 그는 나보다 몇 년 전에 총에 맞아 포로로 잡혔지만 신체적으로 좋지 않았습니다. 사실 제가 몸이 좀 안좋았어요. 그래서 저는 아니라고 말했습니다. 이제 완전한 공개를 위해 전쟁이 앞으로 3년 정도 더 갈 줄 몰랐기에 매우 기쁩니다. 하지만 나는 아니라고 말했다. 그리고 나는 마지막 대답을 듣고 앉아 있던 것을 결코 잊지 못할 것입니다. 그리고 고위 간부가 말했습니다. 지금 너 많이 힘들거야."
줄기는 좋은 시간을 축하합니다, 어서!
RW: 줄기세포는? 연구를 위해 여전히 연방 자금이 필요합니까? 배아줄기세포에 대해 여전히 지지하시겠습니까?
오바마: 음, 대통령이 거부한 줄기세포 법안이 어떻게 구성되었는지 기억해 두십시오. 그것은 당신이 체외 수정 시도의 결과로 생성된 버려질 배아만을 사용할 수 있다는 것이었습니다. 따라서 허용되는 매우 엄격하게 제한되는 메커니즘이 있었습니다. 나는 그것이 취해야 할 합법적인 도덕적 접근이라고 생각합니다. 우리가 그 배아를 버리고 쇠약하게 하는 질병을 치료할 수 있는 잠재적인 연구가 있다는 것을 안다면, 알츠하이머, 루게릭병, 그 가능성이 나타난다면 조심스럽게 나아가야 한다고 생각합니다. 연구.
매케인: 생명을 지지하는 커뮤니티에 있는 우리들에게 이것은 큰 투쟁이자 끔찍한 딜레마였습니다. 왜냐하면 우리는 또한 우리가 가지고 있는 다른 의무도 배웠기 때문입니다. 저는 줄기세포 연구의 편에 섰지만, 점점 더 초점과 실용성에 초점을 맞추는 피부 세포 연구가 이 논쟁을 학문적 논쟁으로 만들 것이라고 엄청나게 낙관합니다.
악마에게 소리 치다
RW: 악에 대해 하나만 여쭤보겠습니다. 악이 존재하는가, 존재한다면 우리는 무시합니까?
그것과 협상하고, 억제하고, 물리칠까요?
오바마: 악은 존재합니다. 내 말은, 우리는 항상 악을 본다고 생각합니다. 우리는 다르푸르에서 악을 봅니다. 우리는 슬프게도 우리 도시의 거리에서 악을 봅니다. 우리는 자녀를 무자비하게 학대하는 부모에게서 악을 봅니다. 저는 그것에 맞서야 한다고 생각합니다. 그것은 정면으로 맞서야 하고, 내가 강하게 믿는 것 중 하나는 우리가 개인으로서 세상에서 악을 지울 수 없다는 것입니다. 그것이 하나님의 일이지만 그 과정에서 우리는 군인이 될 수 있고, 그것을 볼 때 맞설 수 있습니다. 이제 내가 매우 중요하다고 생각하는 한 가지는 우리가 문제에 접근하는 방식에서 약간의 겸손을 갖는 것입니다. 악에 맞서기 위해 우리가 시도했다는 주장에 따라 많은 악이 자행되었습니다. 악에 맞서다.
매케인: 그것을 패배. 커플 포인트. 첫째, 내가 미국 대통령이라면, 친구들이여, 그를 따라 지옥의 문으로 가야 한다면 오사마 빈 라덴을 잡아서 정의의 심판을 받을 것입니다. 나는 그렇게 할 것이고 나는 그것을 할 방법을 알고 있다. 내가 끝내겠다. 아무도 수천 명의 무고한 미국인의 생명을 앗아가도록 내버려 두어서는 안 됩니다. 물론 악은 패배해야 합니다. 친구 여러분, 우리는 과격한 이슬람 극단주의자인 21세기의 초월적인 도전에 직면해 있습니다. 얼마 전 바그다드에서 알카에다는 정신 장애가 있는 두 젊은 여성을 데려가 자살 조끼를 입고 시장으로 보냈고 원격 제어를 통해 자살 조끼를 폭파시켰습니다. 그것이 악이 아니라면, 무엇이 악인지 말해야 하며, 우리는 이 악을 물리칠 것입니다.
나는 법과 싸웠고 법이 이겼다
RW: 어떤 기존 대법관을 지명하지 않았겠습니까?
오바마: 그거 좋네. 나는 Clarence Thomas를 지명하지 않았을 것입니다. 나는 그가 그 당시에 충분히 강한 법학자 또는 법률 사상가였다고 생각하지 않습니다. 나는 많은 부분에 대한 그의 해석에 크게 동의하지 않는다는 사실을 제쳐두고 헌법. 나는 스칼리아 대법관을 지명하지 않을 것이지만, 그의 지적 탁월성에 대해서는 의심의 여지가 없다고 생각합니다. 그와 나는 동의하지 않기 때문입니다. 그는 시카고 대학교에서 저와 같이 법대에서 가르쳤습니다.
매케인: 모든 존경과 함께 Ginsburg 대법관, Breyer 대법관, Souter 대법관 및 Stevens 대법관. 저는 미국 대통령이 미국 대법원에 사람들을 지명하는 데 엄청난 책임이 있다고 생각합니다. 그들은 평생 직위이자 연방 벤치입니다. 2개, 3개의 공석이 있을 것입니다. 이 지명은 미합중국 헌법을 엄격히 준수하고 벤치에서 입법화하지 않는다는 입증된 기록의 기준을 기반으로 해야 합니다. 최악의 피해 중 일부는 벤치에서 입법화함으로써 발생했습니다.
자녀를 잘 가르치십시오.
RW: 괜찮아. 교육으로 가자. 미국은 현재 고등학교 졸업률에서 19위를 차지하고 있습니다. 우리는 감옥에서 첫 번째입니다. 최근 여론 조사에 따르면 미국인의 80%가 교사의 성과급을 믿습니다. 더 나은 교사가 더 나은 급여를 받아야 한다고 생각합니까? 가난한 교사보다 더 많은 급여를 받아야 합니까?
오바마: 저는 우리가 교사에 대한 성과급 시스템을 구축해야 한다고 공개적으로 말했습니다. 교사와 협상하고, 교사와 협력하여 평가를 파악하여 자신이 평가받는 것처럼 느끼도록 합니다. 꽤. 교장선생님의 뜻이 아니라는 것입니다. 그것은 단순히 하나의 중요한 표준화된 시험에 근거한 것이 아니라 가르치는 것이 직업이고 교사가 저임금이라는 기본 개념에 기반을 두고 있다는 것입니다. 따라서 우리는 그들에게 더 많은 비용을 지불하고 더 높은 기준을 만들어야 하지만 그 다음에는 탁월함도 보상해야 합니다. 우리 모두가 받아들여야 할 개념이라고 생각합니다.
매케인: 선택과 경쟁, 선택과 경쟁, 홈스쿨링, 차터스쿨, 바우처, 모든 선택과 경쟁을 말할 수 있습니다. 저는 모든 미국 가정이 Cindy와 저, 그리고 Obama 상원의원과 Mrs. 오바마도 만들었고 우리는 우리가 선택한 학교에 아이들을 보내고 싶었습니다. 그리고 차터 스쿨이 작동합니다, 친구들. 홈 스쿨링이 작동합니다.
내가 자랄 때
RW: 대통령이 되고 싶은 이유를 말해보세요.
오바마: 알다시피, 나는 어머니가 나에게 하시곤 했던 말을 기억한다. 그녀가 나에게 정말로 화를 낼 한 번은 내가 누군가에게 나쁘거나 누군가에게 불공평하다고 생각한 적이 있다면입니다. 그녀는 '그들의 신발을 신고 서 있다고 상상해보십시오. 공감의 기본 개념인 그들의 눈을 통해 바라보는 것을 상상해 보십시오. 그리고 제 생각에 미국을 특별하게 만든 것은 모든 사람에게 기회가 있다는 생각입니다. 누군가가 낙담하고 있는 것을 본다면, 대학을 갈 여유가 없는 아이를 본다면, 우리도 그들을 돌보는 것입니다. 그리고 저는 그것이 제가 믿는 미국이고 그 아메리칸 드림이 사라지고 있다고 느끼기 때문에 대통령이 되고 싶습니다. 경제적으로 중요한 시점에 있다고 생각합니다. 저는 우리가 국제적으로 중요한 시기에 있다고 생각합니다. 우리는 우리뿐만 아니라 다음 세대를 위해 중대한 결정을 내려야 하며 계속 미루고 있습니다. 불행히도 우리의 정치는 너무 망가졌고 워싱턴은 너무 망가져서 우리가 이러한 공통의 문제를 해결하기 위해 선의를 가진 사람들을 모을 수 없는 것 같습니다.
매케인: 저는 미국인 세대가 자신들의 이익보다 더 큰 대의에 봉사하도록 영감을 주고 싶습니다. 나는 미국의 최고의 날이 우리 앞에 있다고 믿습니다. 지난 며칠 동안 이 사건에서 알게 된 것처럼 국가 안보와 국내 문제 모두 조지아의. 그리고 지금이 우리가 함께 뭉쳐야 할 때라는 것을 모두가 이해하도록 하고 싶습니다. 17살 때부터 손을 들고 미국 해군사관학교에서 중사로 선서를 했을 때부터 저는 항상 조국을 최우선으로 생각했습니다. 저는 군복무의 영광을 누렸을 때 조국을 최우선으로 생각했고, 하원과 미국 상원의원으로서 조국을 최우선으로 하는 영광을 누렸습니다. 미국은 희망을 원합니다. 미국은 낙관론을 원합니다. 미국은 우리가 함께 앉기를 원합니다.
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