ჯერ კიდევ მაისში, დებრა მესინგი და მისმა კარგმა მეგობარმა მანდანა დაიანმა შექმნა პოდკასტი სახელწოდებით The Dissenters. სახელი, რა თქმა უნდა, საიდან მოდის რუთ ბადერ გინსბურგიცნობილი ციტატა "I Dissent" და პოდკასტი, რომელსაც უძღვებოდნენ მესინგი და დაიანი, შეიცავს ინტერვიუებს 20 დისენტერთან: ადამიანები, რომლებმაც ერთ დღეს გაიღვიძეს და გადაწყვიტეს სტატუს კვოს გამოწვევა და მათში დადებითი განსხვავებების შეტანა თემები. მესინგმა და დაიანმა ყველასთან ინტერვიუ ჩაატარეს ადამ შიფიდან ლენა უეიტამდე - მაგრამ როდესაც მათ შეიტყვეს სიმბოლო ფემინისტური გმირის გარდაცვალების შესახებ რუთ ბადერ გინსბურგიმათ იცოდნენ, რომ სჭირდებოდათ სპეციალური ეპიზოდის ჩაწერა, რომელიც ეძღვნებოდა ჩვენი ერის ერთ-ერთი ყველაზე წარმოუდგენელი ქალის ცხოვრებას და მემკვიდრეობას.
![აშშ-ის უზენაესი სასამართლოს ასოცირებული მოსამართლე რუთ ბადერ გინსბურგი ჩანს საჯარო გამოსვლის დროს, რომელსაც მასპინძლობს ნიუ-იორკის ქალაქის მუზეუმი ნიუ-იორკის მედიცინის აკადემიაში, ნიუ-იორკში, ნიუ-იორკი, აშშ, 15 დეკემბერს, 2018. (ფოტო Albin Lohr-JonesSipa USA) (Sipa via AP Images)](/f/95d3eed5cad50ab118e7376ce384940c.gif)
ჩვენ გაგვიმართლა და გვესაუბრა დებრა მესინგთან მისი მომავალი პოდკასტის ეპიზოდის შესახებ, რას ნიშნავს რუთ ბადერ გინსბურგის დაკარგვა ჩვენი მომავლისთვისდა რა უნდა გავაკეთოთ იმისათვის, რომ ყველაფერი, რისთვისაც მან სიცოცხლე გაატარა, არ დაიკარგოს.
SheKnows: თქვენ გაქვთ ახალი პოდკასტი, რომელსაც რუთ ბადერ გინსბურგის სახელი ჰქვია, სახელად The Dissenters. გავიგე, რომ როგორც კი შეიტყვეთ რუთის გარდაცვალების შესახებ, თქვენ და თქვენმა თანამასპინძელმა ყველაფერი ჩააგდეთ ჩაწერეთ დამატებითი ეპიზოდი რუთ ბადერ გინსბურგის მემკვიდრეობაზე - და ეს ეპიზოდი შემცირდება ხვალ? შეგიძლიათ ცოტა რამ გვითხრათ ამის შესახებ?
დებრა მესინგი: როგორც უკვე თქვით, პოდკასტს რუთ ბადერ გინსბურგის სახელი დავარქვით. თქვენ იცით, ის არის საბოლოო დისიდენტი და ადამიანი, რომელიც უშუალოდ არის პასუხისმგებელი იმაზე, რომ ჩვენ გვაქვს ყველა უფლება, რაც გვაქვს, როგორც ქალებს. და როცა გავიგეთ, მე და მანდანა შევედით FaceTime-ზე და ერთად ვტიროდით და ვსაუბრობდით წაგებაზე და ამიტომ გადავწყვიტეთ, რომ პოდკასტის გაკეთებას ვაპირებდით. და დასაწყისში ჩვენ უბრალოდ ვისაუბრეთ იმაზე, თუ რას ვიგრძნობდით, როდესაც გავიგეთ ახალი ამბები, რატომ არის ასე მნიშვნელოვანი, რომ ის ამ მომენტში წავიდა.
ჩვენ ვსაუბრობთ მის მემკვიდრეობაზე, ყველაფერზე, რისთვისაც მან მთელი ცხოვრება იბრძოდა. ვგულისხმობ, ჩვენ, როგორც ქალები, ვერ შეგვეძლო გვექნება საკრედიტო ბარათი ან იპოთეკური სესხი რუთ ბადერ გინსბურგის გარეშე. ვგულისხმობ, რომ ის ჩვენთვის მნიშვნელოვანი იყო. და ჩვენ ვსაუბრობთ, თქვენ იცით, ამ მომენტში, რომ შესაძლებელია დავკარგოთ მთელი მიწა, რომლისთვისაც იგი ასე დაუღალავად იბრძოდა ჩვენი სახელით.
ჩვენ ასევე ვესაუბრეთ ჩვენს სამ წარსულ მოწინააღმდეგეს: შენონ უოტსს, რომელიც სახლში მყოფი დედა იყო და შექმნა იარაღის უსაფრთხოების ორგანიზაცია. დედები მოითხოვენ მოქმედებას. ჩვენ ვესაუბრეთ მას სასამართლო საქმეებზე, რომლებიც ძალიან მნიშვნელოვანი იყო RBG-სთან. ჩვენ ვესაუბრეთ გლენონ დოილს, რომელიც იყო ჩვენი პირველი დისენტერი, რომელმაც დაწერა New York Times ბესტსელერი დაუმორჩილებელი, მწუხარებაზე და რეალურად რას ნიშნავს განსხვავებული აზრის გამოთქმა, რაღაცის გამო ხმამაღლა საუბარი, რაღაცის უკეთესობის მცდელობა. შემდეგ კი ეს დავასრულეთ სოფია ბუშთან საუბრით, რომელიც ჩვენი თანასწორობის დისიდენტია. და მან ნამდვილად ისაუბრა პირდაპირ გავლენას ქალებზე, ფერადკანიანებზე, ლგბტქ საზოგადოებაზე, ხალხი, პროფკავშირები, სამუშაო პროფკავშირები, ემიგრანტები, ადამიანები, რომლებიც გარბიან ჩვენს ქვეყანაში, რადგან მათ საფრთხე ემუქრებათ ძალადობა. თქვენ იცით, ჩვენ ნამდვილად ვფარავთ ყველაფერს. შემდეგ ჩვენ უბრალოდ ვამთავრებთ საუბრით, იცით, როგორ გვინდა პირადად პატივი მივაგოთ მას და როგორია ხმის მიცემა ახლა ნამდვილად საუკეთესო გზაა რუთ ბადერ გინსბურგის გამოჩენისთვის და ჩვენი ხმის გამოსაყენებლად ყველაფრის მხარდასაჭერად, რასაც ის ასე იბრძოდა რთული ამისთვის.
ნახეთ ეს პოსტი ინსტაგრამზე
პოსტი, რომელიც გააზიარა Debra Messing-მა (@therealdebramessing)
SK: ვფიქრობ, ყველა დამეთანხმება, რომ 2020 წელი იყო ყველაზე რთული წელი, რომელიც ნებისმიერ ჩვენგანს მოუწია, მაგრამ რუთ ბადერ გინსბურგის დაკარგვა აღვზარდე - თუნდაც ყველაფერი, რაც ამ წელს მოხდა - უიმედობისა და სასოწარკვეთის ეს ღრმა გრძნობები, რომელთა გამკლავებაც ყველას გვიჭირს თან. როგორ ფიქრობთ, რატომ იყო რუთი ასეთი ფუნდამენტური ჩვენი ერის ისტორიისთვის და რატომ მოახდინა მან ასეთი ღრმა გავლენა ყველა ჩვენგანზე?
DM: ის იყო პიონერი. ის იყო ის ადამიანი, როცა არავის აინტერესებდა ქალის აზრის მოსმენა და მით უმეტეს, რომ ის იყო გადამწყვეტი ხმა ოთახში. იგი მტკიცედ იდგა. და ის არასოდეს დანებდა. და მას სჯეროდა თანდათანობითი ცვლილების. მას სჯეროდა, რომ ჩვენ უნდა მივაღწიოთ სრულ თანასწორობას ამის მისაღწევად, თუნდაც იმედი და დაპირება, რაც არის კონსტიტუცია, რომ არ უნდა ველოდოთ ნულიდან 100-მდე გადახტომას, რომ პატარა, მიზანმიმართული ნაბიჯები უნდა გადავდგათ. და ეს არის ის, რაც მან გააკეთა. და ამიტომაც შეძლო მან ამდენი რამის მიღწევა. მე ვფიქრობ, რომ თქვენ იცით, რომ ეს გლობალური პანდემია და ხალხი იზოლირებულია და, თქვენ იცით, რომ აქვთ 200,000 ამერიკელი კვდება და კიდევ 200,000, რომლებიც იანვრამდე მოკვდება, ძალიან ადვილია ჩავარდნა სასოწარკვეთა. მაგრამ ის, რაც მაძლევს იმედს, არის ის, რომ ჯო ბაიდენს და კამალა ჰარისს აქვთ COVID-ის გეგმა, რომლებიც მზად არიან განსახორციელებლად.
მათ სჯერათ მეცნიერების. ისინი აპირებენ მეცნიერთა გლობალური საზოგადოების ჩართვას, რათა სასწრაფოდ დაგვეხმარონ. იქნება დაფინანსება მეტი PPE-ისთვის, რათა დავიცვათ ჩვენი ფრონტის ხაზის მუშები და მეტი ნიღაბი მიეცეს ყველას. როდესაც ვაქცინა საბოლოოდ აქ იქნება, ალბათ კიდევ ერთი წელი დასჭირდება იმისთვის, რომ ქვეყანაში ყველასთვის საკმარისი იყოს, მაგრამ უფასო იყოს ყველა ამერიკელისთვის. ასე რომ, როდესაც ამას ვხედავ, ეს არის ის, რაც მაიძულებს ხმის მიცემის და მესიჯის გაცემას, რომ ხმის მიცემა მარტივი და უსაფრთხოა.
და, იცით, ეს ჩემთვის ძალიან საინტერესოა. ხალხი იმაზე ლაპარაკობს, როცა 3 ნოემბერს დადგება არჩევნები, არჩევნები უკვე დაწყებულია! ვირჯინიაში მათ ხმის მიცემა გასულ კვირას დაიწყეს. თქვენ იცით, მთელი ქვეყნის მასშტაბით არის ვადამდელი კენჭისყრა და ამიტომ მე ვაპირებ ხმის მიცემას ვადაზე ადრე, რაც შემიძლია. მე ვაპირებ იქ შემოსვლას, რადგან არ მინდა შევეხო რიგებს და არჩევნების დღეს ლოდინს და ასე ვიცოდე, რომ შენ შეგიძლიათ შეხვიდეთ, ატაროთ ნიღაბი და იყოთ უსაფრთხოდ და იცით, რომ თქვენი ხმა დაითვლება, ვფიქრობ შვება იქნება ამის დასრულება თან. მაგრამ, მოგეხსენებათ, ეს არის ის, რისთვისაც რუთი იბრძოდა, იყო იმისთვის, რომ ყველა ადამიანს, განურჩევლად სოციალური სტატუსისა, პოლიტიკური სტატუსისა, რელიგიური მდგომარეობისა, ჰქონოდა თანაბარი ხმა ჩვენი ქვეყნის მომავალში. და ამიტომ შევქმენით მე ვარ ამომრჩეველი, ამომრჩეველთა რეგისტრაციის უპარტიო ორგანიზაცია და ასე რომ, თუ ვინმე უსმენს, ჯერ კიდევ არ არის დარეგისტრირებული, ამას ფაქტიურად 60 წამი სჭირდება. თქვენ უბრალოდ უნდა მიაწეროთ სიტყვა ამომრჩეველი ნომერზე 26797 და ადგილზე დარეგისტრირებას შეძლებთ და შეგიძლიათ გაიგოთ თქვენი კენჭისყრის ადგილები და თარიღები, სადაც უნდა იყოთ და ყველაფერი, რაც შეიძლება დაგჭირდეთ, იქნება თქვენს ადგილზე თითისწვერები.
მოგეხსენებათ, არის დეზინფორმაცია იმის შესახებ, რომ ხდება ამომრჩევლების გაყალბება და რომ რაღაცნაირად ეს არჩევნები იქნება კომპრომეტირებული და ფაქტი ანუ, ბოლო 14 წლის განმავლობაში იყო მხოლოდ 31 ინციდენტი საარჩევნო უფლების მინიჭების მცდელობისას, და ეს არის მილიარდი ხმის მიცემის ბიულეტენი. მსახიობი. ასე რომ, ეს არ არის რეალური რამ. მე უბრალოდ ვფიქრობ, რომ ჩვენ უნდა ვირწმუნოთ იმ სისტემების მიმართ, რომლებიც ათწლეულების განმავლობაში არსებობდა, რომლებიც იცავდნენ ჩვენს არჩევნებს და გამოვჩნდით და ვიფიქროთ, იცით, მე ამას რუთისთვის ვაკეთებ.
ნახეთ ეს პოსტი ინსტაგრამზე
პოსტი, რომელიც გააზიარა Debra Messing-მა (@therealdebramessing)
SK: საკმარისად ძნელია ამისთანა მოზარდები, მაგრამ რას ვეუბნებით ჩვენს ქალიშვილებს ასეთ დროს? როდის ემუქრება მათი ძირითადი უფლებები? როგორ ავხსნათ ეს მკაცრი საუბრები?
DM: მე ვფიქრობ, რომ ჩვენ უნდა შევქმნათ მოდელი, რომელიც რუთ ბადერ გინსბურგისგან ვისწავლეთ და ეს არის ბრძოლა და არ დავნებდეთ და გამოვიყენოთ ჩვენი ხმები, ჩვენი ყველა ინსტრუმენტი და ჩვენი საერთო ძალა ამის შესაჩერებლად ხდება. მოგეხსენებათ, მათ სურდათ Obamacare-ის დეგრადაცია და მეთერთმეტე საათზე ეს ჩაიშალა. კენჭისყრა არ გავიდა და ეს იყო კონკრეტულად იმიტომ, რომ ხალხი თითოეულ შტატში გამოცხადდა მათი ადგილობრივი კონგრესმენის ოფისში ან სენატორის ოფისში და თქვა, ნუ გააკეთებთ ამას. ეს ჩემს ჯანმრთელობის დაზღვევას ჩამოართმევს. დედაჩემი, მამაჩემი, ჩემი და, ბებია და ბაბუაჩემი. ვგულისხმობ, ამერიკელების 60 პროცენტს აქვს წინასწარ არსებული პირობები და ახლა ის მოიცავს COVID-ს.
რესპუბლიკელები და დონალდ ტრამპი ახლა უზენაეს სასამართლოში ცდილობენ ჩამოართვან ყველა ეს დაცვა. და მართლაც, თქვენ იცით, თუ საკმარისად ხმამაღლა ვიქნებით, თუ გავაპროტესტებთ, თუ ფიზიკურად გამოვჩნდებით მათ ოფისებში და ვაიძულებთ მათ გრძნობენ, რომ მათი სამუშაო საფრთხეშია, თუ ისინი ხმას მისცემენ ჩვენი საზოგადოების ინტერესებს, ორჯერ დაფიქრდებიან ამაზე. ასე რომ, თქვენ იცით, რომ ჩვენი საქმეა ვაჩვენოთ ჩვენი ქალიშვილები. თქვენ იცით, მომდევნო კვირებისა და თვეების განმავლობაში ჩვენ არ დავუშვებთ ამ უფლებების ჩამორთმევას. ჩვენ არ შეგვიძლია უკან დაბრუნება. ეს უბრალოდ არ არის ვარიანტი.
SK: ჩვენ ყველამ ალბათ ვიცნობთ ვინმეს, ვინც ხმას არ იღებს ან არ აპირებს ხმის მიცემას. როგორ მოვუწოდებთ მათ მონაწილეობას? თუ ხალხი არ არის მოტივირებული, რა შეგვიძლია გავაკეთოთ იმისათვის, რომ ისინი გამოვიდნენ არჩევნებზე?
DM: ვფიქრობ, ბევრი ადამიანი ხმას არ იღებს, რადგან არ იცის როგორ გააკეთოს ან ეშინია ამის გაკეთება. ასე რომ, ვფიქრობ, რისი კომუნიკაცია გვაქვს, არის ის, რომ ეს ძალიან მარტივია. მათ შეუძლიათ წასვლა ხმას მივცემ dot.com-ს და ყველა ინფორმაცია იქ იქნება. მაგრამ ვფიქრობ, ასევე უნდა იყოს უფრო ფართო საუბარი. იცით, ახლა ჩვენ გვყავს 200,000 გარდაცვლილი COVID-ით. მოგეხსენებათ, იანვრისთვის ჩვენ 400 000-ს ვეძებთ და ის მალე არ შეჩერდება. ჩვენ გვაქვს ტყის ხანძრები დასავლეთ სანაპიროზე. ჩვენ გვაქვს ქარიშხლები. ჩვენ უნდა მივცეთ ხმა არა მხოლოდ ჩვენი და არა მხოლოდ ჩვენი ოჯახის ინტერესებისთვის, არამედ მთელი ქვეყნის ინტერესებისთვის. ასე რომ, თუ არ გაქვთ წინასწარ არსებული მდგომარეობა ან არ გრძნობთ, იცით, რომ ნამდვილად ზრუნავთ პოლიტიკაზე ან გსურთ მიიღოთ მე ხაზს ვუსვამდი და ვამბობდი: „კარგი, მოდით ვიფიქროთ ყველა იმ ადამიანზე, ვინც დაკარგა სიცოცხლე და სახლები ზემოთ და ქვემოთ Დასავლეთ სანაპირო. ჩვენ უნდა შევაჩეროთ ეს კლიმატური კრიზისი და ახლა გვყავს პრეზიდენტი, რომელსაც არ სჯერა მეცნიერების და აქვს ბოლო ოთხი წლის განმავლობაში შემცირდა ასი გარემოს დაცვა, მათ შორის სუფთა და სუფთა წყლის დაცვა საჰაერო. შემდეგ ჩვენ გვყავს კიდევ ერთი კანდიდატი, ჯო ბაიდენი, რომელსაც სჯერა მეცნიერების და დაუყოვნებლივ დააინსტალირებს პარიზის შეთანხმებას. გლობალური საზოგადოება და იქნება, ყველაზე ჭკვიანი მეცნიერების დახმარებით, დაუყოვნებლივ მიიღებს ზომებს ჩვენი ქვეყნისა და მსოფლიოს დასაცავად. მთლიანობაში და ასევე შევქმნათ ერთი მილიონი ახალი სამუშაო ადგილი, რათა გადავიდეს სუფთა და სუფთა ენერგიაზე.“ ჩვენ უბრალოდ ვეუბნებით მათ, რომ ეს ნამდვილად ასეა. მატერია. და სხვა ის არის, რომ ბოლო არჩევნებზე 100 მილიონმა ადამიანმა არ მისცა ხმა. მთელი არჩევნები სამ შტატში 77000 ხმით გადაწყდა. რას ნიშნავდა ეს იყო ერთი ან ორი ხმა თითო რაიონში. ერთმა ხმამ შეიძლება გადაწყვიტოს ჩვენი ქვეყნის მომავალი. და ვფიქრობ, როგორც კი გაიგებს ხალხი რამდენად ახლოს იყო და რამდენად მნიშვნელოვანია ერთი ხმა, იმედი მაქვს, რომ ეს მოხდება შთააგონეთ ისინი, იყვნენ ამაყი ამერიკელები და აითვისონ თავიანთი ძალაუფლება, რადგან ხმის მიცემის ჩვენი პრივილეგია ჩვენი უდიდესია ძალა. ეს ერთადერთია ამ ქვეყანაში, სადაც თითოეული ადამიანი თანასწორია. და, მოგეხსენებათ, არის მილიარდობით ადამიანი ამ სამყაროში, რომლებსაც არ აქვთ ხმის მიცემის უნარი და ამიტომ ჩვენ უნდა დავიცვათ ეს, ჩვენი დემოკრატია. ჩვენ ამას თავისთავად ვერ მივიღებთ.
The Dissenters-ის სპეციალური ეპიზოდი ეთერში ხვალ გავა. თქვენ შეგიძლიათ მოუსმინოთ მას ძვირფასო მედია ან Apple-ის პოდკასტი.