אפשר היה לשמוע את הרגש והתשישות בקולו של ג'ף ורנר. שעות ספורות לאחר יציאתה של זקה סמית 'כטרנסג'נדרית בפרק מתוח של Survivor: Changers game, וורנר הצטרף אלינו בטלפון לשיחה כדי להסביר את הצד שלו בסיפור. היינו מוכנים בשפע של שאלות, אך כשהתחיל הראיון שלנו, היה ברור שיש לו הרבה מה לרדת מהחזה. מוגבל ל -10 דקות בלבד, היה לנו רק הזמן לשאול כמה דברים, כיוון שווארנר מסר תשובות ארוכות מאוד.
זה אמנם היה אחד הקשים ביותר שורד ראיונות שאי פעם היינו חלק מהם. למרות שפרק זה צולם לפני 10 חודשים, תגלו שפעולותיו של ורנר עדיין חותכות אותו עמוק.
היא יודעת: מה שלומך היום?
ג'ף ורנר: היה טוב יותר. אני מדבר בלי הפסקה מאז 8:30 הבוקר, אז סליחה על קולי. אני חושב שבכיתי בעצמי למקום שבו אין יותר דמעות לבכות. רק שתדע שאני הרוסה ואני עושה כמיטב יכולתי כאן.
SK: כשנכנסת למועצת השבט ההיא, האם תכננת כל הזמן לצאת לטיול של זקה כטרנסג'נדרית או שזה משהו שהחלטת כרגע?
JV: לא. זה לא משהו שתכננתי. זה לא משהו שהתכוונתי אליו. העריכה [גרמה] להיראות כאילו היא הייתה, אך [אלה] היו שיחות שניהלתי על דברים אחרים. מוקדם יותר - ממש לפני השבטים - ביליתי מספר שעות בחיפוש אחר אליל. אוזי התחבא מאחורי עצים ועקב אחריי כדי לוודא שלא מצאתי אותו. תפסתי אותו עושה את זה, והייתי כאילו, "אוזי, פשוט בוא אלי. אם אתה מוצא אותו, אז אין לי אותו. אז פשוט תסתובב איתי. אני הולך הביתה. המשחק נגמר. פשוט תהיה כאן איתי. "
זה כמו שגרמתי לו להוריד את השומר שלו. היה לי שֶׁלִי להישמר. באותה שיחה הוא הודה שהוא בברית סודית עם זקה ואנדראה. אתה לא רואה את זה בתוכנית. אני לא יודע אם זווית המצלמה לא הייתה נכונה, אבל [מסיבה כלשהי, זו הייתה תחילת הדיון על הטעיה.
ראיתי בזה יציאה. לקחתי את המידע הזה בחזרה למחנה והסרתי אנשים כל פעם והתחלתי לדבר על הטעיה ...
כשנכנסתי לשבט, טענתי [שאסור לבטל אותי] כי [כולם משקרים להם]. היו לי אותם שם. חשבתי שכולם עומדים להפוך [ההצבעה]. אתה לא רואה את זה כי זה נערך, אבל זקה דיבר ואמר, "אין הטעיה. ג'ף משקר. אין כאן הטעיה ".
רגשית, אצלי שורד המוח, זה פשוט [יצא]... לא ציפיתי לתגובה כלשהי. לא הייתה לי ציפייה להשפעה שהיא תהיה. זה פשוט היה משהו שקרה. אתה יודע אחרי שצפיתי בי במשך שלוש עונות שיש לי נטייה לפתוח את הפה כשהגב שלי על הקיר ולומר שטויות. זו הייתה דוגמא לכך. עבדתי 10 חודשים כדי לברר מדוע אני עושה זאת.
זה מה ששיחק באותו רגע... מעולם לא עלה על דעתי לשנייה שזקה נמצאת בארון. לא יכולתי אפילו להבין את העובדה שהגעת להופעה כזו - לא פעם אחת, אלא פעמיים - עם סוד ישן גדול כזה. אין ספק שמישהו יודע. זה עומד לצאת. איך אתה מסתיר את זה? בעיני הוא יצא בקול רם וגאה. חשבתי שהצופים שצפו מילניאלס לעומת Gen-X ידעו כי לא היה לנו מותרות בגלל תזמון ההופעה לראות מילניאלס לעומת Gen-X. לא ידענו מיהו זקה. אז בשבילי, זקה הייתה ראסל [האנץ]. הייתי צריך ליידע את כולם, "הנה ראסל. הנה מה שראסל עושה ". לא חשבתי לספר לכולם על הזהות המגדרית שלו [היה גרוע] כי כולם יודעים זאת.
כאשר התווכחתי, חשבתי שכולם יודעים. אני לא מתכוון לששת האנשים שישבו שם - אני מתכוון לציבור, ל- CBS ולמפיקים. כשהתברר לי שאף אחד לא יודע ו [כשהבנתי] מה עשיתי, אפילו לא יכולתי לנשום. זה לא מי שאני... לעולם לא הייתי עושה זאת בעוד מיליון שנה. העובדה ש - הנה אני, לא רק שאני עושה את זה לאדם, אלא עושה את זה בטלוויזיה - פשוט יותר מדי. זה קרה במהלך שבטיים של שעתיים ואתה לא רואה את כל זה. הייתה התמוטטות שלמה…
תן לי רק להיות ברור: אני לא מתרץ. אני לא מגן על עצמי בשום צורה או צורה. מה שעשיתי היה נורא להחריד. זו הייתה טעות מסיבית - הטעות הגרועה ביותר בחיי. לעולם לא הייתי עושה זאת שוב במיליון שנים, אבל [אני כן] מקווה שאף אחד לא יעשה את זה... כשאתה יוצא מישהו, אתה שולל אותו בשוליים; אתה מסטיג אותם; אתה מבייש אותם; אתה דוחף אותם בחזרה לארון ומכריח אותם לא להיות מי שהם אותנטיים. אתה לא מאפשר להם להשתלב, וזה פשוט מקום נורא ומגעיל להיות בו. כשאתה יוצא מישהו, אתה מעליב אותו. אני פשוט כל כך עצבני שאני ילד הפוסטר לטיול כרגע. אני מקווה שכולם יכולים להסתכל עלי כדוגמה מדוע אסור לך לעשות זאת לעולם. יש הרבה דברים שאני מקווה שיצא מזה.
אני יודע שהורדתי אותך לדרך אחרת. אני מצטער, לא התכוונתי לבלום את שאלתך ...
יותר:זקה סמית מייקס שורד היסטוריה על ידי הפיכת רגע מזעזע לניצחון
SK: זה בסדר. אני יודע שזו הייתה רכבת הרים רגשית עבורך. פרסמת התנצלות ממושכת ברשתות החברתיות זמן קצר לאחר שהפרק שודר ולקחת אחריות על מעשיך. חלק קיבלו את התנצלותך אך רבים אחרים דוחים אותה. מה תגובתך למי שלא מאמין שהתנצלותך אמיתית? [אתה יכול לקרוא את ההתנצלות של ורנר לאחר תגובתו להלן.]
JV: אין לי תגובה [לא] האנשים האלה. [אני רוצה] דברים טובים שיבואו מהמצב המביש הזה. עבדתי עם כמה רופאים והרבה אנשים בקהילת הלהט"ב כדי לעבור את זה. דבר אחד שד"ר בראון מדבר עליו הוא "הזירה". אתה לא יכול להגיד לי מילה אם אתה לא אחד האנשים בזירה שמעיפים לך את התחת. אם אתה רק צופה, אז מה שיש לך להגיד לא חשוב לי ...
מה שיש לאנשים האלה להגיד זה לא ענייני. לכולם יש בעיות משלהם שגורמות להם להגיד ולעשות כל מה שהם צריכים לעשות. מה שהם ראו אמש שיחרר כאב. אנשים שכואבים מגיבים בדרכים מסוכנות. שיגידו [מה שלא יהיה]. תנו להם להאמין [מה שלא יהיה]. כל מה שיש לי לומר לזה הוא שאני שומע אותך; אני מסכים איתך בהרבה רמות שונות; אני מכבד אותך; ואני נותן לך מקום לכאב הזה, ואני כל כך מצטער. ההתנצלות הזו הייתה אמיתית. לא אכפת לי להודות בשום דבר שמישהו אומר אחרת. הם לא מכירים אותי. הם לא מכירים את המסע שלי. הם לא בזירה שלי.
יותר:זקה סמית מחייה מחדש את חיסולו הישרדות: מילניאלס לעומת Gen-X
SK: האם דיברת עם זקה בעשרת החודשים האחרונים מאז צולם הפרק?
JV: כן. מספר פעמים. לקח זמן... הגעתי אליו, ואז הוא פנה אליי וקבענו שיחת טלפון. חזרנו ביולי [מהקלטת התוכנית] ושוחחנו באוקטובר. אותו יולי עד אוקטובר היה נורא. לדבר עם זקה בפעם הראשונה - לשמוע את סליחתו [ו] החסד פשוט הדהים אותי. זקה הוא בן אדם מדהים. אני חושב שצפייה בו עוררה אצלו כמה רגשות ממש איומים. הוא זורק עלי הבוקר כמה דברים שהם לא הוגנים. אני מבין את זה ומכבד את זה. לזקה יש את כל החדר בעולם להגיב אולם הוא צריך להגיב. אני מבין. אני תומך בו במאה אחוז. אם הוא צריך לסובב אותי, אני אתן לו את המחבט. אני אוהב את זקה. יש לי כבוד גדול אליו. כל שיחה שניהלתי איתו הייתה 'אנחנו נעבור את זה'. אני סולח לך. ’על זה אני נשען. אני אוהב את זקה. אני חושב עליו מאוד.
SK: מה עבר לך בראש כשהפרק שודר והיית צריך לחיות מחדש את אותו הלילה מחדש?
JV: הרבה קרה לי בראש. כמעט כל היום אתמול, כל מה שיכולתי לחשוב עליו היה זקה, משפחתו וחבריו [וכיצד הם התכוננו] לצפות בו. צפיתי בזה לבד עם החבר שלי, ואף פעם לא, בכל אותה שעה של צפייה, חשבתי על עצמי. התבוננתי בפניו של זקה. התבוננתי בעיניו של זקה. חייתי שוב את החוויה הזו דרך הניסיון שלו. אני כל כך גאה בו. אני כל כך גאה בתגובה שלו. אני כל כך אסיר תודה על חסדו בתגובתו. אני חושב שהוא דוגמה יפה, מהלכת ומדברת איך מישהו צריך להתמודד עם מצב כזה.
לנצח ארים את קולו של זקה. אני חושב שכולנו צריכים להרים את קולם של אנשים טרנסים. זה מה שצריך לקרות. עלינו להפסיק לצמצם, לשולל ולהפלות אנשים אלה. הם בני אדם. הם בני אדם מכובדים, ואנחנו צריכים להרים את קולם ולתת להם להישמע כי זו הדרך היחידה שנמשיך הלאה. כל השטויות המטופשות של חדר האמבטיה המטרידות אותי כל כך. זה בכלל לא קשור לשירותים. זה קשור לשאלה האם לאדם טרנס יש זכויות אדם או לא. מדובר במחיקת טרנס מהחברה. זה נורא. אני לא יודע היכן אתה גר, אבל אני יודע שקליפורניה עברה הגנה לשירותים לאנשים להט"ב לפני מספר שנים. בארבע השנים [מאז] שנחקקו, שום דבר לא קרה. מה יש ל קרה יותר חשוב. אנשים טרנסים מרגישים כלולים. הם מרגישים שמנהיגיהם והמחוקקים שלהם תומכים בהם. זה יוצר סביבה שבה הם יכולים להיות האני האותנטי שלהם ולשגשג... וזה מה שאנחנו באמת רוצים עבור כולם.
SK: מתוך שלוש עונות שהתמודדתם בתוכנית, האם אתם מאמינים שהסיטואציה הזו עם זקה היא ההגדרה שלכם שורד רֶגַע?
JV: לא. טעות אחת לא מגדירה בן אדם. אשאיר אנשים אחרים להחליט מהו הרגע המכונן שלי. הייתי ב שורד משפחה ארוכה יותר מכולם בעונה זו. הארגון הזה, צוות ההפקה, הרשת הזו לא היו לי אלא אדיבים ונפלאים. לנצח אהיה אסיר תודה. פעם א שורד, תמיד א שורד. אני במשפחה הזו עד הסוף, וכך גם זקה. אנחנו יחד. אנחנו נהיה ביחד. כל זה יהיה דבר חיובי, נפלא. אני אתן לאנשים אחרים להחליט איך להגדיר אותי.
יותר:סנדרה דיאז-טווין אומרת שהיא עדיין הטובה ביותר שורד שחקן אי פעם
