אנו שומעים את הביטוי "גבריות רעילה"זרק הרבה בימים אלה ואנחנו בהחלט עדים להשפעות שלו בכל פעם שאנחנו מדליקים את החדשות. אבל לדברי הסופרת והעיתונאית עטורת הפרסים ליז פלאנק, המונח יכול להיות קצת בעייתי והיא אומרת שהגיע הזמן שנהפוך את התסריט על הביטוי וננתב מחדש את השיחה כדי להתמקד במה שהיא מכנה "זָהִיר גַברִיוּת”.
פלאנק פרסמה לאחרונה את ספר הביכורים שלה, לאהבת הגברים: חזון חדש לגבריות מודעת, ובו, היא מסבירה את התפתחות הגבריות באמריקה ומתעמקת במחקר כדי לנסות להבין מדוע הנורמות המגדריות אינן מתקדמות בקצב זהה לגברים כמו אצל נשים. בניגוד לגבריות רעילה המתמקדת בבעיה, החזון של פלאנק לגבי גבריות מודעת מתרכז סביב פתרון. פלאנק דיברה לאחרונה על ספרה ב- #BlogHer19 היוצרים פסגת בברוקלין בחודש שעבר. התמזל מזלי לשוחח עם פלאנק מאחורי הקלעים באירוע שבו שוחחנו על גבריות, פמיניזם, איך השניים קשורים זה בזה וכיצד לגדל בנים בחברה שבה גבריות מתוגמלת וגם סנקציה.
SheKnows: יצא לך ספר חדש, לאהבת הגברים: חזון חדש לגבריות מודעת, איך היית מגדיר גבריות מודעת ואיך זה קשור לפמיניזם?
ליז פלאנק: "הרבה אנשים ציפו ממני לכתוב על נשים ובמקום זה כתבתי ספר על גברים וגבריות כי באמת חשבתי שזה חשוב. ככל שדיברתי יותר עם גברים וככל שחקרתי יותר, גיליתי שיש מחסור בסיפורים בכל הקשור לגברים ולכל מיני סיפורים על גברים, לא רק גברים לבנים, אזרחים בעלי יכולת גוף, אבל גברים עם מוגבלויות, גברים שאינם לבנים, גברים חסרי מסמכים, ילידים או שיש להם שילוב כלשהו של אלה זהויות. אני חושב שגבריות מודעת עלתה בראשי כי לא רציתי להשתמש במילים גבריות רעילה בכותרת שלי. לא רציתי להתחיל עם בעיה, רציתי להתחיל עם פתרון ולנסח את זה כשיחה חיובית. גבריות מודעת פירושה פשוט גבריות מודעת באמת - להיות מודע לחיים שלך ולפעולות שלך ולהתנהגויות היכולת להתבונן ולהעריך אותם ולהחליט אם אתה רוצה להמשיך לעשות אותם של מארי קונדו מגדרך ולהשאיר חלק מהם מאחור."
SK: מדוע חשוב באותה מידה לגברים להיות חלק מדיונים פמיניסטיים?
LP: "זה קריטי. זו שאלה שלא נשאלת מספיק וזו שאלה שחושפת איזה סוג של שינויים אנחנו צריכים לעשות לעשות בתנועה הפמיניסטית אם אנחנו באמת רוצים ליצור פתרונות עבור האנשים והנשים שאנו מתיימרים להם לְהַגֵן. זה נהדר להיפגש ולדבר כנשים, ברור שהמרחבים שבהם נשים מרגישות בטוחות לדבר הם מדהימים חשוב, אבל אני חושב שאם לא יהיו לנו שיחות שכוללות את כל המגדרים, נפסיד חלק מכריע. חֶברָה."
SK: במובנים מסוימים, התרבות מתקדמת אבל תפקידי המגדר נותרו די עומדים. למה אתה חושב שזה כך?
LP: "אני חושב שהם התרחבו יותר עבור נשים מאשר עבור גברים. אנחנו עדיין לא שם מבחינת נשים, ברור שעדיין יש לנו דוגמאות כל יום לדרכים שבהן אנחנו שמים נשים בקופסאות ומצפים לדברים מסוימים מהם ומפלה אותם לרעה אבל אני גם חושב שאין לנו ממש שיחה או שפה לבקר את הדרכים שבהן אנחנו מכניסים גברים קופסאות. אנחנו מתחילים לנהל שיחה על זה.
ראינו תגובה נגד מישהו בטלוויזיה שאומר בנים שעושים בלט זה מגוחך ואני חושב שהתגובה לאמירה ההיא מראה שיש תודעה כשזה מגיע לזה. תחושה אמיתית שבאותה הדרך שהתחלנו לדאוג לגבי מה שהברביות עושות לבנות צעירות בשנות האלפיים, אנחנו עכשיו לחשוב על מה שאקדחי צעצוע עושים לנערים צעירים - במיוחד עכשיו כשאנחנו רואים את הבעיה האדירה הזו של אלימות בנשק אצלנו מדינה. אנו רואים ירי המוני כמעט כל יום ורוב הירי מבוצעים על ידי גברים צעירים ולבנים שני שלישים ממקרי המוות מירי הם למעשה מגברים שמתאבדים אז התאבדות היא בעיה ענקית גם אצל גברים וזו בכי לעזרה. אנחנו צריכים להקשיב."
SK: כיצד סטריאוטיפים גברים תרבותיים רעילים משפיעים לרעה על בנים כשהם גדלים?
LP: "כל כך הרבה דרכים שונות. הדבר הכי גדול שפוגע באנשים זה להרגיש בושה, נכון? עבור נשים, אני חושב שזה לעתים קרובות הלחץ להיראות בצורה מסוימת, להיות מושלם ולהציג את עצמך בצורה מסוימת. אנחנו מרביצים לעצמנו כשאנחנו לא מצליחים להשיג את האידיאל הזה שלא קיים ואנחנו מרגישים רע למרות שזה לגמרי לא מציאותי. אני חושב שזה אותו דבר לגברים.
אני משתמש הרבה במונח גבריות אידיאלית כי בעיני זה הרבה יותר על זה מאשר גבריות רעילה. גבריות רעילה לא מגדירה את הבעיה בצורה הנכונה. אני חושבת שכשאנחנו מדברים על פמיניזם ועל הרעיון האידיאלי הזה של נשיות ואיך זה קשה להיות אמרו שזה מה שאתה אמור להיות כשאף אחד לא יכול להשיג את זה, ובכן, זה אותו דבר עבור גברים. אומרים לגברים שאתה לא יכול לבכות, אסור לך להראות את הרגשות שלך, אתה חייב לשתוק, אתה חייב להיות סטואי, אתה חייב להיות עצמאי ולא לבקש עזרה - זה אידיאל. זה הקאובוי הבודד. הרעיון האידיאלי של גבריות מכניס גברים לקופסה וזה בדרך כלל אומר שהם מנותקים לגמרי מעצמם. אני מדבר על אינטליגנציה רגשית ואיך אנחנו מבלים כל כך הרבה זמן בחינוך תלמידים למתמטיקה ואלגברה, אבל מה לגבי חינוך רגשי? שמנו על זה פרמיה נמוכה יותר ואני חושב שחלק מזה הוא בגלל שזה נתפס כנשי ואנחנו מפחיתים מערכו של כל מה שהוא נשי. אנחנו אף פעם לא לומדים לנהל אכזבה או איך להתמודד עם דחייה או איך להתמודד עם טראומה, אבל כל זה חשוב לא פחות. בגלל שאנחנו לא מפתחים את המיומנויות האלה, יש לנו גברים מבוגרים שהם רק ילדים בפנים ושהם בנים מפוחדים וזה יוצא החוצה זעם או כעס שזה הרגש היחיד שמותר להם להראות ואז אנחנו תוהים למה אנחנו רואים כל כך הרבה אלימות במשפחה ואקדח אַלִימוּת."
צפו בפוסט הזה באינסטגרם
פוסט ששותף על ידי ליז פלאנק (@feministabulous)
SK: כיצד אנו מגדלים בנים לשגשג בחברה שבה גבריות מסורתית מתוגמלת ומקבלת סנקציות?
LP: "אנחנו מגדלים אותן כמו שאנחנו מגדלים בנות. יש לנו שיחות על איזה צעצועים אנחנו נותנים לבנות שלנו ואנחנו צריכים לנרמל את השיחות האלה עבור בנים. כשמזמינים אותי לדבר איפשהו, אתחיל לעתים קרובות בשאלת הקהל אם אי פעם אמר לבתם שהיא יכולה לעשות כל דבר שילד יכול לעשות וכולם מרימים את היד. אחר כך אני שואל אם הם אומרים לבניהם שהם יכולים לעשות כל מה שבחורה יכולה לעשות וכולם די בוהים ואני חושב שאנחנו פשוט לא שם עדיין. יותר נוח לנו עם בנות שמתנהגות כמו בנים מאשר עם בנים שמתנהגים כמו בנות וזה משפיל את הבנים והבנות. אם בנים מתעניינים בקריירה באופנה או בסיעוד או בכל קריירה נשית מסורתית, הם צריכים לדעת שזה מדהים והם צריכים להרגיש מוסמכים ללכת בכל דרך שהם רוצים".
SK: האם קיבלת ביקורת על היותה אישה שכותבת על נושא שמתמקד בגברים? אם כן, איך הגבת/התמודדת עם זה?
LP: "כן בטח. במשך תקופה ארוכה כסופר, אמרו לי לכתוב את מה שאתה יודע. ברור שעשיתי את זה הרבה שנים על נשים ועל הניסיון שלי להיות אישה אבל אז גם אמרו לי לכתוב את הספר שלא קיים. אז זה מה שעשיתי. לא גדלתי כבן ולעולם לא אדע איך זה להיות גבר בחברה שלנו, אבל אני חושב שחשוב שתהיה לי אמפתיה לחוויה הזו. אני חצי גבר, אני מכיר ועובד עם הרבה גברים, מתישהו אני עלול ליצור גבר ואני חושב שכולנו מחוברים בעולם הזה ואם גברים מצליחים, נשים מצליחות טוב אז זה האינטרס שלנו שיהיו כאלה שיחות."
