@Natgeo Δύσκολο να απολαύσω πλήρως τα πράγματα, ο κόσμος είναι αυτό που είναι – αλλά η λήψη του πρώτου βιβλίου μου με το National Geographic Kids, έκανε ένα χαμόγελο στα χείλη μου! pic.twitter.com/LW941XfOD4
— Sonia Manzano (@SoniaMManzano) 7 Μαΐου 2020
Σ.Κ.: Πώς κατέληξες στο γράψιμο Ένας κόσμος μαζί?
SM: Άρπαξα την ευκαιρία όταν το National Geographic μου ζήτησε να γράψω ένα βιβλίο για τη διαφορετικότητα. Είχαν γράψει μερικά βιβλία για τη διαφορετικότητα με Sesame Street χαρακτήρες, και ήθελαν άλλη άποψη. Αυτό ήταν στο αποκορύφωμα όλων των επιθέσεων μεταναστών που γίνονταν στα μέσα ενημέρωσης, οπότε αναρωτήθηκα πώς θα μπορούσα να το επηρεάσω.
Πάντα με γοήτευε η ιδέα, ως παιδί, ότι όλοι κοιτούσαμε τον ίδιο ήλιο και ότι υπήρχε μόνο ένα φεγγάρι, και σε όποιο μέρος του κόσμου κι αν κοιτούσαμε, αυτό ήταν ένα κοινό πράγμα. Αυτό που ενώνει το βιβλίο για μένα είναι η προσπάθεια να δείξω στα παιδιά ότι έχουμε τα ίδια συναισθήματα, και αυτό είναι που μας ενώνει.
Σ.Κ.: Πώς ήταν να δουλεύεις πάνω σε αυτό ως βιβλίο πραγματικής φωτογραφίας και όχι ως εικονογράφηση;
SM: Θα έστελνα ένα προσχέδιο και μετά ο επεξεργαστής φωτογραφιών θα κοιτούσε τις φωτογραφίες [για χρήση]. Ήταν μια πραγματική συλλογική προσπάθεια. Σκέφτηκα, τι σημαίνουν για μένα οι φωτογραφίες; Τότε θυμήθηκα πώς [ως κορίτσι] με εντυπωσίασαν αυτές οι φωτογραφίες της μητέρας και της αδερφής μου στο Πουέρτο Ρίκο, επειδή δεν είχα πάει ποτέ εκεί. Τους κοιτούσα, τους χάιδευα και προσπαθούσα να καταλάβω αυτό το μέρος από το οποίο είχαν έρθει. Θα έλεγαν πόσο φρικτό και πόσο φτωχό ήταν, και έπρεπε να δραπετεύσουν. Αλλά μετά θα τραγουδούσαν τραγούδια για αυτό σαν να ήταν ένα όμορφο μέρος.
Οι φωτογραφίες έχουν κατά κάποιο τρόπο μια άλλη ζωή. Όλοι έχουμε κοιτάξει φωτογραφίες των προγόνων μας και τις έχουμε φανταστεί. Έτσι, ελπίζω ότι τα παιδιά έχουν πολλά να δουν. Ίσως μπορούν να κολλήσουν σε αυτό λίγο περισσότερο.
Σ.Κ.: Είχες αγαπημένη φωτογραφία;
SM: Υπάρχει εικόνα όλων αυτών των παιδιών στο σχολείο [στην Ινδία], που κάθονται σε ευθείες γραμμές στην άμμο, και μερικά κοιτάζουν την κάμερα και άλλα όχι. Μερικά από τα παιδιά λένε, «Θα σε κοιτάξω καλά».
Σ.Κ.: Και αυτό το ένα κορίτσι δίνει ένα τέτοιο μάτι!
SM: Επίσης, η θλιβερή φωτογραφία του αγοριού — φαίνεται ότι ο πατέρας του πρόκειται να αναπτυχθεί ή κάτι τέτοιο.
Σ.Κ.: Αυτό έχει επίσης την αγαπημένη μου φράση: «Όταν οι άνθρωποι νιώθουν φόβο, μερικές φορές ξεχνούν ότι βαθιά μέσα μας είμαστε όλοι ίδιοι». Είναι τόσο σχετικό αυτή τη στιγμή.
SM: Ναί. Είναι δύσκολο να εισαγάγετε αυτές τις έννοιες στα παιδιά χωρίς να τα τρομάξετε. Αυτό που με εκπλήσσει για αυτό που συμβαίνει σήμερα είναι ο θυμός που υπάρχει εκεί έξω, αυτή η οργή που νιώθουν οι άνθρωποι για [πράγματα όπως] φορώντας μάσκα. Αυτό σημαίνει ότι οι άνθρωποι φοβούνται. Είναι δύσκολο πράγμα να πρέπει να πρέπει να εξηγήσεις στα παιδιά.
Ένα καταπληκτικό τμήμα @CBSThisMorning με τη Sonia Manzano για το νέο της βιβλίο, A World Together! Δείτε το εδώ: https://t.co/ptFuXFK6Xxpic.twitter.com/5vAe8rQ0bb
— Nat Geo Books (@NatGeoBooks) 16 Σεπτεμβρίου 2020
Σ.Κ.: Όλα αυτά είναι έννοιες που θυμάμαι Sesame Street διδάσκοντάς με σαν παιδί όμως. Πώς θα λέγατε την προσέγγιση της διδασκαλίας για ρατσισμός έχει εξελιχθεί με την πάροδο του χρόνου;
SM: Όταν μεγάλωνα, δεν έβλεπες ποτέ έγχρωμους ανθρώπους στην τηλεόραση. Σίγουρα δεν είδατε Λατίνους. … Στην αρχή, αυτό που κάναμε [επί Sesame Street] ήταν κάπως εκπληκτικό και πρωτοποριακό. … Ποτέ δεν μιλήσαμε για χρώματα δέρματος ή για το γεγονός ότι ήμασταν διαφορετικοί. Αυτό δεν συνέβη. Απλώς επρόκειτο να το παρουσιάσουμε. Στη συνέχεια, χρόνια αργότερα, γίναμε πιο φανεροί και αρχίσαμε να λέμε, «Το δέρμα μου είναι σκούρο και το λατρεύω το δέρμα μου». Απλώς επισημάναμε αυτές τις διαφορές και δεν προσπαθήσαμε πραγματικά να τις εξηγήσουμε.
Σήμερα, νομίζω ότι οι άνθρωποι προσπαθούν να τις εξηγήσουν και με τρόπους που να δημιουργούν ενσυναίσθηση. … Προσπαθούμε να το χτυπήσουμε ακριβώς στη μύτη και δεν είμαστε λεπτοί με αυτό όπως παλιά. Αυτό είναι και καλό και κακό, γιατί αν ένα παιδί αρχίσει να νιώθει ότι είναι ένα βαρετό μάθημα για την ενσυναίσθηση, το πώς πρέπει να συμπαθούμε όλοι ο ένας τον άλλον, το αποκλείουν.
Σίγουρα ένας τρόπος για να το αντιμετωπίσετε είναι να μην αποφεύγετε θλιβερές ιστορίες. συνήθιζα να αγαπάω Το κοριτσάκι με τα σπίρτα γιατί ήταν τόσο λυπηρό. Πήγε στον παράδεισο και γνώρισε τη γιαγιά της! Και παλιά αγαπούσα Σταχτοπούτα γιατί ένιωθα τόσο άσχημα για εκείνη. Σκεφτόμουν: «Α, αν βρω αυτές τις άσχημες αδερφές, θα τις χτυπήσω ακριβώς στη μύτη!» Με έκανε να νιώσω ενσυναίσθηση μέσα από την ιστορία.
Αν αισθάνονται δυνατοί ή εάν αισθάνονται λυπημένοι για ένα παραμύθι, ας πούμε, αισθάνονται σαν μέρος μιας μεγαλύτερης φυλής. Νομίζω ότι αυτός είναι ένας τρόπος για να καλλιεργήσουμε συναισθήματα ενσυναίσθησης και να δούμε πώς είμαστε όλοι σε αυτή την ανθρώπινη κατάσταση.
Σ.Κ.: Νιώθετε ότι προστατεύουμε τα παιδιά μας λίγο υπερβολικά από θλιβερές και τρομακτικές ιστορίες;
SM: Ναι. Γνωρίζω ανθρώπους που δεν θέλουν να διαβάσουν τη Beatrix Potter στα παιδιά τους επειδή είναι τρομακτικό ή Ο Ιστός της Σάρλοτ γιατί η Σάρλοτ πεθαίνει. Νομίζω ότι αυτές είναι χαμένες ευκαιρίες να καθίσουν με τα παιδιά τους και να πουν: «Τι γίνεται με την πίτα του κυρίου ΜακΓκρέγκορ; Ελπίζω ο Πήτερ Ράμπιτ να βγει έξω!» Αρχίζεις να τον ριζώνεις. Αφαιρούμε πράγματα που τους δίνουν κόπο και μετά θέλουμε να τους το διδάξουμε. Είναι σαν να παίρνουμε βιταμίνες από τα τρόφιμα και μετά να τις ξανασυσκευάζουμε.
Σ.Κ.: Μερικοί από τους ειδικούς με τους οποίους μίλησα το είπαν αυτό διδάξτε στα παιδιά τον ρατσισμό, πρέπει να μιλήσουμε για διαφορές καθώς και για τα κοινά μας σημεία. Είναι ενδιαφέρον ότι το κείμενο αυτού του βιβλίου είναι για τα συναισθήματα που μοιραζόμαστε κοινά, ενώ οι φωτογραφίες δείχνουν τόσο διαφορετικούς κόσμους. Πώς καταλήξατε στο συμπέρασμα να κάνετε και τα δύο;
SM: Το κάναμε στο Sesame Street: Όλοι είναι ίδιοι, αλλά είμαστε και όλοι διαφορετικοί. Πρέπει να παρουσιάσεις και τα δύο. Θέλετε να πείτε ότι όλοι είναι ίδιοι, αλλά στους Λατίνους αρέσει να κάνουν το mambo και μιλούν ισπανικά, τα οποία είναι προφανώς διαφορετικά από τους μη Λατίνους. Όταν κλαίμε και όταν νιώθουμε καλά για κάτι, και όταν πεινάμε, είμαστε το ίδιο στην ανθρώπινη κατάσταση. … Αλλά η κουλτούρα αλλάζει, προς μεγάλη μας διαφώτιση και χαρά.
Σ.Κ.: Έχω μιλήσει εδώ για το προβλήματα και ευκαιρίες με τον "Μήνα Ισπανικής Κληρονομιάς", που συμβαίνει αυτή τη στιγμή. Πολλοί πιστεύουν ότι ο «ισπανικός» είναι ο λάθος όρος γιατί αν η σύνδεσή του με την αποικιοκρατία. Είναι επίσης άβολο να χωρέσεις μια τόσο ευρεία κατηγορία της ιστορίας και του πολιτισμού των ανθρώπων σε έναν μήνα. Πως νιωθεις για αυτο?
SM: [Πρέπει] να συνεχίσουμε να χτίζουμε πάνω σε αυτό. Θα έλεγα, ποτέ μην αφαιρείς. Η χρήση της λέξης Ισπανός έχει εκνευρίσει πολλούς ανθρώπους. Όταν ήμουν, έκανα προεκλογική εκστρατεία για τον Μπαράκ Ομπάμα στα νοτιοδυτικά, μου είπαν να μην χρησιμοποιήσω τη λέξη «λατινικά», για να χρησιμοποιήσω την ισπανική γλώσσα, επειδή πολλοί από αυτούς τους ανθρώπους ήταν περήφανοι που ήταν απόγονοι Ισπανών. … Δεν θα περνούσα τον χρόνο μου ανησυχώντας για τα ονόματα. Προφανώς εύχομαι να μην χρειαζόταν να χωρίσουμε τους εαυτούς μας για έναν μήνα γιορτής, αλλά… νομίζω ότι φτάνουμε εκεί.
Θα δούμε έναν πραγματικό φυλετικό απολογισμό, από τον θάνατο του Τζορτζ Φλόιντ, που κανείς δεν μπορεί να αρνηθεί. Οι αισιόδοξοι φίλοι μου λένε, αν υπάρχει κάτι καλό σε αυτό που συμβαίνει σήμερα είναι ότι τίποτα δεν είναι κρυφό. Οι φρικτές αλήθειες βγαίνουν στην επιφάνεια για την κοινωνία.
Σ.Κ.: Είσαι και τόσο αισιόδοξος;
SM: Απελπίζομαι συχνά, αλλά πρέπει να συνεχίσεις να κάνεις πράγματα. Σαν είπε ο Τζέιμς Μπάλντουιν, Είμαι ζωντανός; επομένως, είμαι αισιόδοξος.
Σ.Κ.: Αναρωτιέμαι αν ακόμη και ο ίδιος πίστευε ότι θα χρειαζόταν τόσος καιρός για να σημειωθεί πρόοδος.
SM: Ξέρω. Sesame Street, όταν βγήκε το ’69, βγήκε από το Κίνημα Πολιτικών Δικαιωμάτων. … Πραγματικά πίστευα στα νιάτα μου ότι όλοι αυτοί οι ρατσιστές άνθρωποι θα πέθαιναν, και αυτό είναι. Ναι, se acabó… Μπορείτε να φανταστείτε, στην ηλικία μου τώρα, να σκέφτομαι, ω, Θεέ μου, θα το ξαναπεράσουμε αυτό και ακόμη χειρότερα; Αν οι άνθρωποι λένε, «Από τι έμαθες Sesame Street;" τότε η απάντησή μου θα είναι πάντα ότι μην σκέφτεσαι επειδή αντιμετωπίζεις κάτι σε μια γενιά που φροντίζει την επόμενη.
Σ.Κ.: Η δημιουργία έργου για νεανικό κοινό σου δίνει ελπίδα, παρόλα αυτά;
SM: Βρίσκω δύναμη από τα παιδιά. Βλέπεις παιδιά από τη Συρία στις ειδήσεις, στη χειρότερη δυνατή κατάσταση στην οποία θα μπορούσαν να βρεθούν, και κοιτάζουν την κάμερα χαμογελώντας. Είναι ανθεκτικά. Λύνουν προβλήματα. Μαθαίνεις πράγματα από αυτούς γιατί βλέπουν τα πράγματα με τον δικό τους τρόπο. Θα καταλήξουν σε πράγματα που είναι διαφορετικά από αυτά που θα μπορούσατε να φανταστείτε. Αν το έλεγα αυτό στην κόρη μου μια φορά, είπα εκατό φορές, «Πού σου ήρθε αυτή η ιδέα — να γεμίσεις τη δεξαμενή με νερό από δύο πόδια μακριά;»
Ελπίζω αυτό το βιβλίο να προσφέρει στιγμές ανοιχτής συζήτησης, όχι μαθήματα, απλώς συζητήσεις για τις εικόνες που βλέπουν.
Σ.Κ.: Και με τι ασχολείστε μετά από αυτό;
SM: Κάνω μερικά βιβλία με το Scholastic, μερικά βιβλία με εικόνες και μερικά μυθιστορήματα για νέους - δεν μπορώ να αποκαλύψω περισσότερες πληροφορίες. Αυτό που είναι πολύ συναρπαστικό για μένα, για το οποίο δεν μπορώ παρά να νιώθω ντροπαλός, είναι ότι συνεργάστηκα με την Fred Rogers Productions. Έχω δημιουργήσει μια παράσταση, μια σειρά κινουμένων σχεδίων. Βρισκόμαστε στη μέση της ηχογράφησης και της δημιουργίας κινουμένων σχεδίων για αυτό. Και μπορώ να σας πω ότι διαδραματίζεται στο Μπρονξ και ότι είναι πολύ προσωπικό.
Σ.Κ.: Ανυπομονώ να το δω!
Η αποστολή μας στο SheKnows είναι να ενδυναμώνουμε και να εμπνέουμε τις γυναίκες και διαθέτουμε μόνο προϊόντα που πιστεύουμε ότι θα αγαπήσετε όσο κι εμείς. Λάβετε υπόψη ότι εάν αγοράσετε κάτι κάνοντας κλικ σε έναν σύνδεσμο σε αυτήν την ιστορία, ενδέχεται να λάβουμε μια μικρή προμήθεια από την πώληση.
Προσθέστε περισσότερα στη λίστα ανάγνωσης με αυτά τα υπέροχα παιδικά βιβλία μαύρων συγγραφέων και εικονογράφων.
