@Natgeo Важко сповна насолоджуватися речами, оскільки світ такий, який він є, але отримання моєї першої книги з National Geographic Kids викликало посмішку на моєму обличчі! pic.twitter.com/LW941XfOD4
— Соня Манзано (@SoniaMManzano) 7 травня 2020 року
С.К.: Як вам вдалося писати? Світ разом?
SM: Я скористався шансом, коли National Geographic попросив мене написати книгу про різноманітність. Вони написали кілька книг про різноманітність вулиця Сезам персонажів, і вони хотіли іншої точки зору. Це було на піку всіх лайки іммігрантів, які відбувалися в ЗМІ, тож я дивувався, як я можу вплинути на це.
У дитинстві мене завжди зачаровувала думка, що ми всі дивимося на одне й те саме сонце, а місяць лише один, і куди б у світі ми не дивилися, це одне, що нас об’єднувало. Книжка для мене об’єднує те, що намагається проілюструвати дітям, що у нас однакові почуття, і це те, що нас зближує.
SK: Як було працювати над цією книгою як справжньою фотографією, а не ілюстраціями?
SM: Я надсилав чернетку, а потім фоторедактор розглядав фотографії [для використання]. Це була справжня спільна робота. Я подумав, що для мене означають фотографії? Тоді я згадав, як мене [у дівчині] вразили ці фотографії моєї матері та сестри в Пуерто-Ріко, бо я там ніколи не була. Я дивився на них, пестив і намагався зрозуміти це місце, звідки вони прийшли. Вони говорили, як це було жахливо і як бідно, і їм довелося тікати. Але потім вони співали про це пісні, ніби це було гарне місце.
У фотографій якось інше життя. Ми всі дивилися на фотографії наших предків і фантазували про них. Тому я сподіваюся, що дітям є на що подивитися. Можливо, вони зможуть зачепитися за це трохи більше.
SK: У вас була улюблена фотографія?
SM: Є зображення всіх цих дітей у школі [в Індії], які сидять прямими лініями на піску, і деякі дивляться в камеру, а деякі ні. Деякі діти кажуть: «Я буду дивитися прямо на тебе».
С.К.: А та одна дівчина кидає таке око!
SM: Також сумна фотографія хлопчика — схоже, його батько їде на роботу чи щось таке.
С.К.: У ньому також є моя улюблена цитата: «Коли люди відчувають страх, вони іноді забувають, що в глибині душі ми всі однакові». Це так актуально зараз.
SM: Так. Важко представити дітям ці поняття, не налякавши їх. Що приголомшує мене в тому, що відбувається сьогодні, так це гнів, який є там, ця лють, яку люди відчувають через [наприклад,] носіння маски. Це про те, що люди налякані. Це важко пояснювати дітям.
Дивовижний сегмент @CBSThisMorning з Сонею Манзано про її нову книгу «Світ разом!» Дивіться тут: https://t.co/ptFuXFK6Xxpic.twitter.com/5vAe8rQ0bb
— Nat Geo Books (@NatGeoBooks) 16 вересня 2020 року
С.К.: Це все поняття, які я пам’ятаю вулиця Сезам навчає мене в дитинстві, правда. Як би ви сказали підхід до навчання про расизм розвивався з часом?
SM: Коли я ріс, ви ніколи не бачили кольорових людей по телевізору. Ви точно не бачили латиноамериканців. … На початку те, що ми робили [на вулиця Сезам] був приголомшливим і новаторським. … Ми ніколи не говорили про колір шкіри чи про те, що ми різноманітні. Цього не сталося. Ми якраз збиралися це представити. Через роки ми стали більш відвертими і почали говорити: «Моя шкіра темна, і я люблю свою шкіру». Ми просто вказали на ці відмінності і не намагалися їх пояснити.
Сьогодні я думаю, що люди намагаються пояснити їх і таким чином створити емпатію. … Ми намагаємося вдарити це прямо в ніс, і ми не так витончені, як у старі часи. Це і добре, і погано, тому що, якщо дитина починає відчувати, що це нудний урок про емпатію, як ми всі повинні подобатися один одному, вона відмовляється від цього.
Звичайно, спосіб впоратися з цим – не уникати сумних історій. Колись я любив Маленька сірникова дівчинка бо було так сумно. Вона потрапила в рай і зустріла свою бабусю! А я колись любив Попелюшка тому що раніше мені було дуже погано до неї. Раніше я думав: «О, якщо я знайду цих потворних сестер, то вдарю їх прямо в ніс!» Це змусило мене відчути співчуття через історію.
Якщо вони відчувають могутність або сумують через казку, скажімо, вони відчувають себе частиною більшого племені. Я думаю, що це спосіб виховувати почуття емпатії та бачити, як ми всі перебуваємо в такому людському стані.
SK: Ви відчуваєте, що ми занадто сильно захищаємо наших дітей від сумних і страшних історій?
SM: Так. Я знаю людей, які не хочуть читати Беатрікс Поттер своїм дітям, бо це страшно, або Мережа Шарлотти тому що Шарлотта помирає. Я думаю, що це втрачена можливість посидіти зі своїми дітьми і сказати: «А як щодо пирога містера Макгрегора? Сподіваюся, Кролик Пітер вийде!» Ви починаєте вболівати за нього. Ми забираємо те, що дає їм силу, а потім хочемо навчити їх цьому. Це схоже на те, коли ми беремо вітаміни з їжі, а потім перепаковуємо їх.
СК: Деякі з експертів, з якими я спілкувався, сказали це навчати дітей про расизм, ми повинні говорити як про відмінності, так і про спільні речі. Цікаво, що текст цієї книги розповідає про спільні почуття, а фотографії показують такі різні світи. Як ви прийшли до висновку, що робити обидва?
SM: Ми зробили це о вулиця Сезам: Усі однакові, але ми теж різні. Ви повинні представити обидва. Ви хочете сказати, що всі однакові, але латиноамериканці люблять робити мамбо, і вони розмовляють іспанською, що, очевидно, відрізняється від не-латиноамериканців. Коли ми плачемо, коли нам щось подобається, і коли ми голодні, ми однакові в людському стані. … Але культура змінюється, на нашу радість і просвітлення.
СК: Я говорив тут про проблеми та можливості в рамках «Місяця іспаномовної спадщини», що відбувається зараз. Багато хто вважає «латиноамериканець» неправильним терміном, оскільки це пов’язано з колоніалізмом. Також незручно вмістити таку широку категорію історії та культури людей в один місяць. Як ви до цього ставитеся?
SM: [Нам потрібно] продовжувати розвивати це. Я б сказав, ніколи не забирайте. Використання слова «латиноамериканець» дратує багатьох людей. Коли я агітував за Барака Обаму на південному заході, мені сказали не використовувати «латину», щоб використовувати іспаномовну, тому що багато з цих людей пишалися тим, що є нащадками іспанців. … Я б не витрачав свій час на хвилювання про імена. Я, очевидно, хотів би, щоб нам не довелося відокремлюватися на один місяць святкування, але… я думаю, що ми досягаємо цього.
Після смерті Джорджа Флойда ми побачимо справжній расовий розрахунок, який ніхто не зможе заперечити. Мої друзі-оптимістично налаштовані кажуть, якщо в тому, що відбувається сьогодні, є те, що нічого не приховано. Про суспільство виходить жахлива правда.
СК: Ви теж такий оптиміст?
SM: Я часто впадаю у відчай, але ти повинен продовжувати щось робити. Подобається – сказав Джеймс Болдуін, Я живий; тому я сподіваюся.
СК: Цікаво, чи навіть він думав, що для досягнення прогресу знадобиться стільки часу.
SM: Я знаю. вулиця Сезам, коли він вийшов у 1969 році, він вийшов із Руху за громадянські права. … Я в молодості дійсно думав, що всі ці расисти помруть, і все. Ya, se acabó… Чи можете ви уявити, що в моєму віці тепер я думаю: «О, Боже, ми переживаємо це знову і навіть гірше?» Якщо люди кажуть: «Чого ти навчився? вулиця Сезам?” тоді моя відповідь завжди буде такою: не думайте, бо ви звертаєтесь до чогось в одному поколінні, про що подбають у наступному.
С.К.: Створення роботи для молодої аудиторії дає вам надію, незважаючи на це?
SM: Я знаходжу сили в дітях. Ви бачите в новинах сирійських дітей у найгіршій ситуації, в якій вони можуть опинитися, і вони дивляться в камеру, усміхаючись. Вони стійкі. Вони вирішують проблеми. Ви дізнаєтеся чогось у них, тому що вони бачать речі по-своєму. Вони придумають речі, які відрізняються, ніж ви могли собі уявити. Якщо я один раз сказав це своїй дочці, я сто разів сказав: «Звідки у вас така думка — наповнювати акваріум водою з двох футів?»
Я сподіваюся, що ця книга містить моменти відкритої розмови, а не уроки, лише розмови про образи, які вони бачать.
СК: І над чим ти працюєш після цього?
SM: Я пишу деякі книги за допомогою Scholastic, деякі книжки з картинками та деякі романи для молоді — я не можу розкрити більше інформації. Мене дуже цікаво, і я можу лише соромитися, це те, що я співпрацюю з Fred Rogers Productions. Я створив шоу, мультсеріал. Ми в середині запису та створення анімації для нього. І я можу вам сказати, що це відбувається в Бронксі, і що це дуже особисте.
SK: Я не можу дочекатися, щоб побачити це!
Наша місія SheKnows — розширювати можливості та надихати жінок, і ми пропонуємо лише продукти, які, на нашу думку, сподобаються вам так само, як і нам. Зверніть увагу, що якщо ви купуєте щось, натиснувши посилання в цій історії, ми можемо отримати невелику комісію від продажу.
Додайте більше до свого списку для читання за допомогою цих чудових дитячі книжки чорношкірих авторів та ілюстраторів.
