Председнички кандидати окупили су се у суботу у Лејк Форесту у Калифорнији на позив пастора Рика Ворена да разговарају о раскрсници културе, религије и политике. СхеКновс је био први и центар у Вореновој цркви Саддлебацк од 20.000 чланова.
„Ми верујемо у раздвајање цркве и државе, али не верујемо у раздвајање вере и политике јер је вера праведна поглед на свет и свако има неку врсту погледа на свет и важно је да знамо шта су“, рекао је Ворен предводећи дискусију.
Одлучено бацањем новчића, сенатор Барак Обама је отишао први. Питања су била потпуно иста за оба кандидата. Док је сенатор Џон Мекејн чекао свој ред, Обама је поздравио публику.
Тренутно је питање да ли је Мекејн чуо питања пре него што је дошао на ред.
Ви будите судија, кандидати говоре својим речима у нашем унутрашњем погледу први пут током председничке кампање 2008. где су оба кандидата делила бину, иако брзо.
„Морам да ти кажем унапред, оба ова момка су моји пријатељи. Случајно се не слажем са свиме што било ко од њих учи или верује, али обојици је дубоко стало до Америке“, рекао је Ворен преко 5.000 присутних.
„Обојица су патриоте и имају веома различите погледе на то како се Америка може ојачати. Сада, у Америци, морамо да научимо да се не слажемо без демонизовања једни других и морамо да повратимо уљудност. Морамо да вратимо уљудност у наш грађански дискурс и то је циљ Грађанског форума Саддлебацк.“
Ево неколико питања која су постављена сваком кандидату, са одговорима тачним речима Обаме и Мекејна.
Говорити мудре речи
Рик Ворен: Ко су три најмудрије особе које познајете у свом животу и на кога ћете се у великој мери ослањати у својој администрацији?
Обама: Знате да има толико људи који стално помажу у обликовању мојих ставова и мишљења. Слушао бих... Мишел, моју жену, која није само мудра, већ је и поштена. И једна од ствари која вам је потребна, мислим да је сваком вођи потребан неко ко може да вам стане у лице и каже: Дечко, стварно си зезнуо то. Стварно си упрскао то.
Друга особа у тој категорији је моја бака која је изузетна жена. Никада није ишла на колеџ. Радила је на линији за склапање бомбардера током Другог светског рата када је мој деда био одсутан, вратио се, запослио се као секретарица и напредовао да постане потпредседник банке пре него што је отишла у пензију. А она је само веома утемељена, здрава разумна особа, без гужве, без претераних ствари. А када донесем велике одлуке, често се јављам код ње.
Сада, у смислу администрације или начина на који бих приступио председништву, не мислим да бих се ограничио на три особе. Постоје људи као што су Сем Дан, демократа, или Дик Лугер, републиканац, које бих слушао о спољној политици. Што се тиче унутрашње политике, знате, имам пријатеље у распону од Теда Кенедија до Тома Колберта, који немају нужно се слажу у много ствари, али ко обоје, мислим, има искрену жељу да види ову земљу побољшати.
Оно што сам открио да ми је од велике помоћи јесте да имам сто на коме је представљено много различитих тачака гледишта и где могу да седим и боцкам, подстичем и постављам им питања. Тако да све слепе тачке које имам или предиспозиције које имам, да су моје претпоставке оспорене и мислим да је то изузетно важно.
Мекејн: Мислим да би први био генерал Дејвид Петреус, један од великих војних вођа у америчкој историји који нас је водио од пораза до победе у Ираку. Један од великих лидера и тако сам поносан што га познајем. Четвртог јула пре годину дана, сенатор Линдзи Грејем и ја смо били у Багдаду. Шест стотина осамдесет осам храбрих младих Американаца којима је истекао рок за регрутацију положило је заклетву да ће остати и борити се за слободу. Само неко попут генерала Дејвида Петреуса могао би да мотивише некога тако.
(Такође) Мислим да је Џон Луис. Џон Луис је био на мосту Едмунда Петуса (у Селми, Алабама 1965. године). Ако му је лобања сломљена, наставио је да служи, и даље има најоптимистичније погледе на Америку. Он нас све може много научити о значењу храбрости и посвећености стварима које су веће од нашег личног интереса.
(Трећи), Мег Вхитман, извршни директор еБаи-а. Мег Вхитман. Пре 12 година било је пет запослених. Данас постоји милион и по људи који живе од еБаиа у Америци (и) у свету. То је једна од ових великих америчких прича о успеху. И у овим економским изазовним временима, морамо се позвати на мудрост и знање, позадину људи попут Мег Витмен која је успела да тако велику америчку причу о успеху учини делом света фолклор.
Морате имати вере
РВ: Шта би, гледајући преко вашег живота, био највећи морални неуспех у вашем животу, а шта би био највећи морални неуспех Америке?
Обама: Па, у свом животу, разбио бих га у фазама. Имао сам тешку младост. Мој отац није био у кући. писао сам о овоме. Знате, било је тренутака када сам експериментисао са дрогом и пио у својим тинејџерским годинама. А оно чему ја то пратим је извесна себичност са моје стране. Био сам толико опседнут собом и, знате, разлозима због којих бих могао бити незадовољан да нисам могао да се фокусирам на друге људе. И, знате, мислим да је процес мог одрастања био да препознам да се не ради о мени.
Мислим да је највећи морални неуспех Америке у мом животу то што ми, мислим, да ова земља, која је богата и моћна као што смо ми, још увек не проводи довољно времена размишљајући о најмањем.
Мекејн: Мој највећи морални пропуст, а ја сам била веома несавршена особа, је неуспех мог првог брака. То је мој највећи морални неуспех. Мислим да је највећи морални неуспех Америке био током нашег постојања. Можда се нисмо посветили стварима већим од нашег сопственог интереса, иако смо у томе били најбољи од свих на свету. Мислим да смо после 11. септембра, моји пријатељи, уместо да кажемо људима да иду у куповину или на пут, требало је да кажемо Американцима да се придруже Мировном корпусу, Америчком корпусу, војсци, да прошире наше добровољце.
Не зови то флип-флоп
РВ: Која је најзначајнија позиција коју сте имали пре десет година, а коју данас више немате; коју сте преокренули, променили сте се јер то заправо видите другачије?
Обама: Мислим да би добар пример било питање реформе социјалне заштите где сам увек веровао да се благостање мора променити. Био сам много више забринут пре десет година када је председник Клинтон првобитно потписао закон да би то могло имати катастрофалне резултате. Радио сам у законодавном телу Илиноиса да бих био сигуран да пружамо негу деце и здравствену негу и друге услуге подршке за жене које ће бити избачене након одређеног време. Успело је боље него што мислим да су многи људи очекивали. И, знате, једна од ствари у које сам апсолутно уверен је да морамо да имамо посао као центар сваке социјалне политике.
Мекејн: Оффсхоре бушење. Морамо да бушимо сада, и морамо да бушимо овде, и морамо да постанемо независни од стране нафте. Знам да постоје неки овде у Калифорнији који се не слажу са тим ставом. Могу ли и ја врло озбиљно да поменем ово питање, пријатељи моји, ви знате да је ово питање националне безбедности. Ми шаљемо 700 милијарди долара годишње земљама које нас не воле много, да део тог новца завршава у рукама терористичких организација. Не можемо дозволити да овај највећи трансфер богатства у историји и наша национална безбедност и даље буду угрожени.
Живот је аутопут
РВ: Која је најмучнија одлука коју сте икада морали да донесете и како сте то обрадили да бисте дошли до те одлуке?
Обама: Па, знате, мислим да је противљење рату у Ираку била једнако тешка одлука коју сам морао да донесем не само зато што биле политичке последице, али и зато што је Садам Хусеин био заиста лоша особа и није било сумње да је мислио на Америку болестан.
Али тада сам био чврсто убеђен да немамо јаке доказе о оружју за масовно уништење. И било је много питања која су се, док сам разговарао са стручњацима, стално постављала. Да ли знамо како ће се шиити и сунити и Курди снаћи у ситуацији након Садама? Каква је наша процена о томе како ће то утицати на борбу против терориста попут Ал-Каиде? Јесмо ли завршили посао у Авганистану? Па сам се мучио због тога. И мислим да су питања рата и мира генерално тако дубока.
Мекејн: Било је то давно и далеко у заробљеничком логору у Северном Вијетнаму. Мој отац је био високи адмирал. Вијетнамци су дошли и рекли да могу да напустим затвор раније, а ми смо имали Кодекс понашања који је рекао да одлазиш само по налогу хапшења. Такође сам имао драгог и вољеног пријатеља који је био из Калифорније по имену Алварез, који је био оборен и заробљен неколико година пре мене, али нисам био у доброј физичкој форми. У ствари, био сам у прилично лошој физичкој форми. И тако сам рекао не. Сада, у интересу потпуног обелодањивања, веома сам срећан што нисам знао да ће рат трајати још три године. Али рекао сам не. И никада нећу заборавити да сам седео после мог последњег одговора и високог официра је рекао: „Врати се у своју ћелију. Сада ће вам бити веома тешко."
Стем слави добре тренутке, хајде!
РВ: Шта је са матичним ћелијама? Да ли нам и даље треба федерално финансирање за истраживање? Да ли бисте то и даље подржавали за матичне ћелије ембриона?
Обама: Па, имајте на уму начин на који је структуриран закон о матичним ћелијама на који је председник ставио вето. Оно што је писало је да можете користити само ембрионе који су пред одбацивањем који су настали као последица покушаја вантелесне оплодње. Дакле, постојали су врло строго ограничени механизми који су били дозвољени. Мислим да је то легитиман морални приступ. Ако ћемо одбацити те ембрионе и знамо да постоји потенцијално истраживање које би могло довести до излечења исцрпљујућих болести, Алцхајмерова болест, Лу Геригова болест, ако се таква могућност укаже, онда мислим да би требало да на опрезан начин наставимо са тим истраживања.
Мекејн: За оне од нас у про-лифе заједници, ово је била велика борба и ужасна дилема јер смо такође научени и другим обавезама које имамо. Прешао сам на страну истраживања матичних ћелија, али сам дивљи оптимиста да ће истраживање ћелија коже које долази све више и више у фокус и изводљивост учинити ову дебату академском.
Вичи на ђавола
РВ: Да те питам само једно о злу. Да ли зло постоји, и ако постоји, да ли га игноришемо
то, да ли преговарамо са њим, да ли га обуздамо, да ли га побеђујемо?
Обама: Зло постоји. Мислим, мислим да стално видимо зло. Видимо зло у Дарфуру. Видимо зло, нажалост, на улицама наших градова. Видимо зло у родитељима који жестоко злостављају своју децу и мислим да се са тим треба суочити. С тим се мора отворено суочити, а једна од ствари у коју чврсто верујем је да, знате, нећемо, као појединци, моћи да избришемо зло из света. То је Божји задатак, али ми можемо бити војници у том процесу и можемо се суочити са тим када то видимо. Једна ствар за коју мислим да је веома важна је да имамо мало понизности у начину на који приступамо питању суочавање са злом, јер знате, много зла је учињено на основу тврдње да смо покушавали да супротставити се злу.
Мекејн: Поразите га. Пар поена. Прво, ако сам председник Сједињених Држава, пријатељи моји, ако морам да га пратим до капија пакла, ухватићу Осаму Бин Ладена и привести га правди. Урадићу то и знам како то да урадим. Урадићу то. Никоме не треба дозволити да однесе хиљаде невиних америчких живота. Наравно да се зло мора победити. Моји пријатељи, суочавамо се са трансцендентним изазовом 21. века, радикалним исламским екстремистима. Не тако давно у Багдаду, Ал-Каида је узела две младе жене које су биле ментално онеспособљене и ставила на њих самоубилачке прслуке, послала их на пијацу и даљинским управљачем детонирала те самоубилачке прслуке. Ако то није зло, морате ми рећи шта јесте, и победићемо ово зло.
Борио сам се против закона и закон је победио
РВ: Које постојеће судије Врховног суда не бисте именовали?
Обама: Та ти је добра. Не бих номиновао Кларенса Томаса. Мислим да није био довољно јак правник или правни мислилац у то време за то уздизање, остављајући по страни чињеницу да се дубоко не слажем са његовим тумачењима много тога Устав. Не бих кандидовао судију Скалију, иако мислим да нема сумње у његову интелектуалну бриљантност, јер се он и ја једноставно не слажемо. Знате, он је предавао на Универзитету у Чикагу, као и ја, на правном факултету.
Мекејн: Уз сво дужно поштовање, судија Гинсбург, судија Брејер, правда Соутер и судија Стивенс. Мислим да председник Сједињених Држава има невероватну одговорност у предлагању људи у Врховни суд Сједињених Држава. То су доживотне позиције као и савезна клупа. Биће два, можда три слободна места. Ова номинација би требало да се заснива на критеријумима доказане евиденције стриктно придржавања Устава Сједињених Америчких Држава, а не доношења закона из клупе. Нека од највећих штета је направљена доношењем закона са клупе.
Добро научити своју децу
РВ: Добро. Идемо на образовање. Америка је тренутно на 19. месту по матури. Први смо у затворима. Осамдесет посто Американаца, каже недавна анкета, верује у заслуге за наставнике. Да ли мислите да бољи наставници треба да буду боље плаћени? Требало би да буду плаћени више од сиромашних наставника?
Обама: Мислим да би требало, и то сам јавно рекао, да треба да успоставимо систем плата за рад наставника преговарали са наставницима, радите са наставницима како бисте утврдили процену тако да се осећају као да су осуђени поштено. Да то није по вољи директора. Да се не заснива само на једном стандардизованом тесту високих улога, већ на основном схватању да је настава професија, да су наставници недовољно плаћени. Дакле, морамо да их све платимо више и створимо вишу основу, али онда треба да наградимо и изврсност. Мислим да је то концепт који сви треба да прихватимо.
Мекејн: Могу ли само да кажем избор и такмичење, избор и такмичење, кућно школовање, чартер школе, ваучери, све избор и такмичење. Желим да свака америчка породица има исти избор који смо Синди и ја направили и сенатор Обама и гђа. Обама је такође направио и то је било, желели смо да пошаљемо нашу децу у школу по нашем избору. И чартер школе раде, пријатељи моји. Школовање код куће функционише.
Када одрастем
РВ: Реците зашто желите да будете председник.
Обама: Знаш, сећам се шта ми је мајка говорила. Један пут када би се заиста наљутила на мене је да је икада помислила да сам зао према некоме или неправедан према некоме. Рекла је: „Замислите да стојите у њиховој кожи. Замислите да гледате кроз њихове очи, ту основну идеју емпатије. А мислим да је оно што је Америку учинило посебном јесте та идеја да сви имају прилику. Ако видимо некога доле, ако видимо дете које не може да приушти колеџ, да и ми бринемо о њему. И желим да будем председник јер то је Америка у коју верујем и осећам да ми тај амерички сан измиче. Мислим да смо у критичној економској фази. Мислим да смо у критичном тренутку на међународном плану. Морамо да донесемо неке велике одлуке не само за нас, већ и за следећу генерацију и настављамо да то одлажемо. И нажалост, наша политика је толико сломљена и Вашингтон је толико сломљен да не можемо да окупимо људе добре воље да решимо ове заједничке проблеме.
Мекејн: Желим да инспиришем генерацију Американаца да служе циљу већем од њиховог личног интереса. Верујем да су најбољи дани Америке пред нама, али верујем и да се суочавамо са огромним бројем изазове, како националне безбедности тако и унутрашње, како смо сазнали последњих дана у случају Грузије. И желим да будем сигуран да сви схвате да је ово време да се окупимо. Током свог живота, од када сам имао 17 година и подигао руку и положио заклетву као везист на Поморској академији Сједињених Држава, увек сам стављао своју земљу на прво место. Стављао сам своју земљу на прво место када сам имао част да служим војску, и имао сам част да своју земљу ставим на прво место као члан Представничког дома и у Сенату Сједињених Држава. Америка жели наду. Америка жели оптимизам. Америка жели да седнемо заједно.
Недавне функције СхеКновс-а
Џон Кјузак говори о Рат
Обама избори номинације, славне личности се радују
Мекејн и други памте Тима Расерта
