Kandydaci na prezydenta zebrali się w sobotę w Lake Forest w Kalifornii na wezwanie pastora Ricka Warrena, aby omówić skrzyżowanie kultury, religii i polityki. SheKnows była czołową i centralną częścią liczącego 20 000 członków Kościoła Saddleback Warrena.
„Wierzymy w rozdział kościoła i państwa, ale nie wierzymy w rozdział wiary i polityki, ponieważ wiara jest sprawiedliwa światopogląd i każdy ma jakiś pogląd na świat i ważne jest, aby wiedzieć, kim są ”- powiedział Warren, aby poprowadzić dyskusja.
Decydowany przez rzut monetą senator Barack Obama był pierwszy. Pytania były dokładnie takie same dla obu kandydatów. Gdy senator John McCain oczekiwał na swoją kolej, Obama przywitał publiczność.
To, czy McCain usłyszał pytania przed swoją koleją, jest obecnie przedmiotem dyskusji.
Ty jesteś sędzią, kandydaci mówią własnymi słowami w naszym wewnętrznym spojrzeniu po raz pierwszy podczas kampanii prezydenckiej 2008, kiedy obaj kandydaci dzielili scenę, choć szybko.
„Muszę ci powiedzieć z góry, obaj ci faceci są moimi przyjaciółmi. Tak się składa, że nie zgadzam się ze wszystkim, czego albo uczą, albo w co wierzą, ale oboje bardzo troszczą się o Amerykę” – powiedział Warren do ponad 5000 obecnych.
„Oboje są patriotami i mają bardzo różne poglądy na to, jak można wzmocnić Amerykę. Teraz w Ameryce musimy nauczyć się nie zgadzać bez demonizowania się nawzajem i musimy przywrócić uprzejmość. Musimy przywrócić uprzejmość w naszym obywatelskim dyskursie i to jest celem Forum Obywatelskiego Saddleback.”
Oto kilka pytań, które zadano każdemu kandydatowi, wraz z odpowiedziami dokładnie w słowach Obamy i McCaina.
Wypowiadając słowa mądrości
Rick Warren: Kim są trzej najmądrzejsi ludzie, jakich znasz w swoim życiu i na których będziesz polegać w swojej administracji?
Obama: Wiesz, że jest tak wielu ludzi, którzy nieustannie pomagają w kształtowaniu moich poglądów i opinii. Słuchałbym… Michelle, mojej żony, która jest nie tylko mądra, ale i uczciwa. I jedną z rzeczy, których potrzebujesz, myślę, że każdy lider potrzebuje kogoś, kto może stanąć ci prosto w twarz i powiedzieć, chłopcze, naprawdę schrzaniłeś to. Naprawdę to spieprzyłeś.
Kolejną osobą w tej kategorii jest moja babcia, która jest niezwykłą kobietą. Nigdy nie poszła do college'u. Pracowała na linii montażowej bombowców podczas II wojny światowej, kiedy mojego dziadka nie było, wróciła, dostała pracę jako sekretarka i awansowała na wiceprezesa banku, zanim przeszła na emeryturę. A ona jest po prostu bardzo ugruntowaną, zdrową osobą, bez zamieszania, bez fanaberii. A kiedy podejmuję ważne decyzje, często się z nią kontaktuję.
Teraz, jeśli chodzi o administrację, czyli sposób, w jaki podchodzę do prezydentury, nie sądzę, żebym ograniczał się do trzech osób. Są ludzie tacy jak Sam Dunn, demokrata, czy Dick Luger, republikanin, których słuchałbym na temat polityki zagranicznej. Jeśli chodzi o politykę wewnętrzną, wiesz, mam przyjaciół, od Teda Kennedy'ego do Toma Colberta, którzy nie koniecznie zgadzają się w wielu sprawach, ale którzy, jak sądzę, mają szczere pragnienie zobaczenia tego kraju? poprawić.
To, co uważam za bardzo pomocne, to mieć stół, na którym przedstawianych jest wiele różnych punktów widzenia i na którym mogę usiąść, szturchać, szturchać i zadawać im pytania. Aby jakiekolwiek martwe punkty, które mam lub predyspozycje, które mam, aby moje założenia zostały podważone i myślę, że jest to niezwykle ważne.
McCaina: Myślę, że pierwszym z nich byłby generał David Petraeus, jeden z wielkich przywódców wojskowych w historii Ameryki, który poprowadził nas od porażki do zwycięstwa w Iraku. Jeden z wielkich liderów i jestem bardzo dumny, że go znam. Czwartego lipca rok temu senator Lindsey Graham i ja byliśmy w Bagdadzie. Sześćset osiemdziesięciu ośmiu odważnych młodych Amerykanów, których zaciąg wygasł, złożyło przysięgę ponownego zaciągu, że zostanie i będzie walczyć o wolność. Tylko ktoś taki jak generał David Petraeus mógł kogoś takiego zmotywować.
(Również) Myślę, że John Lewis. John Lewis był na moście Edmunda Pettusa (w Selma, Alabama w 1965). Gdyby jego czaszka pękła, nadal służył, nadal ma najbardziej optymistyczne spojrzenie na Amerykę. Może nas wszystkich wiele nauczyć o znaczeniu odwagi i zaangażowania w sprawy większe niż nasz własny interes.
(Po trzecie), Meg Whitman, prezes eBay. Meg Whitman. Dwanaście lat temu było pięciu pracowników. Dziś w Ameryce (i) na świecie żyje z serwisu eBay półtora miliona ludzi. To jedna z tych wielkich amerykańskich historii sukcesu. A w tych trudnych ekonomicznie czasach musimy odwoływać się do mądrości i wiedzy, pochodzenia ludzi jak Meg Whitman, której udało się sprawić, by tak wspaniała amerykańska historia sukcesu stała się częścią światowej folklor.
Musisz mieć wiarę
RW: Co byłoby, patrząc na twoje życie, największą moralną porażką w twoim życiu i jaka byłaby największą moralną porażką Ameryki?
Obama: Cóż, w moim własnym życiu podzieliłbym to na etapy. Miałem trudną młodość. Mojego ojca nie było w domu. Pisałem o tym. Wiesz, były czasy, kiedy eksperymentowałem z narkotykami i piłem, kiedy byłem nastolatkiem. I do czego przypisuję to pewien egoizm z mojej strony. Miałem taką obsesję na punkcie mnie i, wiesz, powodów, dla których mogę być niezadowolony, że nie mogłem skupić się na innych ludziach. I wiesz, myślę, że proces dorastania polegał na uznaniu, że nie chodzi o mnie.
Myślę, że największą moralną porażką Ameryki w moim życiu było to, że my, jak sądzę, ten kraj tak bogaty i potężny jak my, wciąż nie spędza wystarczająco dużo czasu na myśleniu o najmniejszym.
McCaina: Moją największą moralną porażką, a byłem bardzo niedoskonałą osobą, jest porażka pierwszego małżeństwa. To moja największa moralna porażka. Myślę, że największa moralna porażka Ameryki miała miejsce przez całe nasze istnienie. Być może nie poświęciliśmy się sprawom większym niż nasz własny interes, chociaż byliśmy w tym najlepsi ze wszystkich na świecie. Myślę, że po 11 września, moi przyjaciele, zamiast mówić ludziom, żeby poszli na zakupy lub wybrali się na wycieczkę, powinniśmy byli powiedzieć Amerykanom, aby dołączyli do Korpusu Pokoju, wojska AmeriCorps, poszerzyć naszych ochotników.
Nie nazywaj tego klapką
RW: Jaka jest najważniejsza pozycja, jaką zajmowałeś dziesięć lat temu, a której nie piastujesz już dzisiaj; że włączyłeś, zmieniłeś się, ponieważ faktycznie widzisz to inaczej?
Obama: Myślę, że dobrym przykładem byłaby kwestia reformy opieki społecznej, w której zawsze uważałem, że należy zmienić opiekę społeczną. Byłem znacznie bardziej zaniepokojony dziesięć lat temu, kiedy prezydent Clinton początkowo podpisał ustawę, że może to mieć katastrofalne skutki. Pracowałem w legislaturze stanu Illinois, aby upewnić się, że zapewniamy opiekę nad dziećmi i opiekę zdrowotną i inne usługi wsparcia dla kobiet, które po pewnym czasie miały zostać wyrzucone z listy czas. Zadziałało lepiej, niż myślę, że wielu ludzi się spodziewało. I wiesz, jedną z rzeczy, o której jestem absolutnie przekonany, jest to, że musimy mieć pracę jako centralny element każdej polityki społecznej.
McCaina: Wiercenie na morzu. Musimy teraz wiercić i musimy wiercić tutaj i musimy uniezależnić się od zagranicznej ropy. Wiem, że w Kalifornii są tacy, którzy nie zgadzają się z tym stanowiskiem. Czy mógłbym również bardzo poważnie wspomnieć o tej sprawie, moi przyjaciele, wiecie, że jest to kwestia bezpieczeństwa narodowego. Wysyłamy 700 miliardów dolarów rocznie do krajów, które nas nie lubią, a część z tych pieniędzy trafia w ręce organizacji terrorystycznych. Nie możemy pozwolić, aby ten największy transfer bogactwa w historii i nasze bezpieczeństwo narodowe były nadal zagrożone.
Życie jest autosradą
RW: Jaka jest najbardziej bolesna decyzja, jaką kiedykolwiek musiałeś podjąć i jak to przetworzyłeś, aby podjąć tę decyzję?
Obama: No wiesz, myślę, że sprzeciw wobec wojny w Iraku był tak trudną decyzją, jaką musiałem podjąć nie tylko dlatego, że tam były konsekwencje polityczne, ale także dlatego, że Saddam Husajn był naprawdę złym człowiekiem i nie było wątpliwości, że miał na myśli Amerykę chory.
Byłem jednak mocno przekonany, że nie mamy mocnych dowodów na istnienie broni masowego rażenia. I było wiele pytań, które, kiedy rozmawiałem z ekspertami, wciąż się pojawiały. Czy wiemy, jak szyici, sunnici i Kurdowie poradzą sobie w sytuacji po Saddamie? Jak oceniamy, jak wpłynie to na walkę z terrorystami, takimi jak Al-Kaida? Skończyliśmy pracę w Afganistanie? Więc męczyłem się nad tym. I myślę, że kwestie wojny i pokoju są generalnie tak głębokie.
McCaina: To było dawno i daleko w obozie jenieckim w Wietnamie Północnym. Mój ojciec był admirałem wysokiego szczebla. Wietnamczycy przyszli i powiedzieli, że mogę opuścić więzienie wcześniej, a my mieliśmy Kodeks Postępowania, który mówił, że można wyjść tylko na polecenie schwytania. Miałem też drogiego i ukochanego przyjaciela, który pochodził z Kalifornii imieniem Alvarez, który został zestrzelony i schwytany kilka lat przede mną, ale nie byłem w dobrej formie fizycznej. W rzeczywistości byłem w dość złym stanie fizycznym. Więc powiedziałem nie. Teraz, w interesie pełnego ujawnienia, bardzo się cieszę, że nie wiedziałem, że wojna potrwa jeszcze jakieś trzy lata. Ale powiedziałem nie. I nigdy nie zapomnę siedzenia po mojej ostatniej odpowiedzi, a wysoki rangą oficer powiedział: „Wracaj do celi. Teraz będzie ci bardzo ciężko.
Stem świętuj dobre czasy, chodź!
RW: A co z komórkami macierzystymi? Czy nadal potrzebujemy funduszy federalnych na badania? Czy nadal poparłbyś to dla komórek macierzystych zarodka?
Obama: Cóż, pamiętaj o sposobie, w jaki zostało zawetowane przez prezydenta przepisy dotyczące komórek macierzystych. Powiedział, że można używać tylko embrionów, które miały zostać odrzucone, a powstałych w wyniku prób zapłodnienia in vitro. Były więc bardzo ściśle określone mechanizmy, które były dozwolone. Myślę, że należy przyjąć takie podejście moralne. Jeśli zamierzamy odrzucić te embriony i wiemy, że istnieją potencjalne badania, które mogą doprowadzić do wyleczenia wyniszczających chorób, Choroba Alzheimera, choroba Lou Gehriga, jeśli taka możliwość się pojawi, to myślę, że powinniśmy ostrożnie iść naprzód i podążać za tym Badania.
McCaina: Dla tych z nas w społeczności pro-life była to wielka walka i straszny dylemat, ponieważ uczono nas również innych obowiązków, które również mamy. Opowiedziałem się po stronie badań nad komórkami macierzystymi, ale jestem szalenie optymistyczny, że badania nad komórkami skóry, które stają się coraz bardziej skoncentrowane i wykonalne, uczynią tę debatę akademicką.
Krzyczeć na diabła
RW: Pozwól, że zapytam cię o zło. Czy istnieje zło, a jeśli tak, czy my go ignorujemy?
czy negocjujemy z nią, czy ją powstrzymujemy, czy ją pokonujemy?
Obama: Zło istnieje. Myślę, że cały czas widzimy zło. Widzimy zło w Darfurze. Niestety, na ulicach naszych miast widzimy zło. Widzimy zło w rodzicach, którzy okrutnie wykorzystują swoje dzieci, i myślę, że należy się z nim skonfrontować. Trzeba temu uczciwie skonfrontować, a jedną z rzeczy, w które mocno wierzę, jest to, że jako jednostki nie będziemy w stanie wymazać zła ze świata. To jest zadanie Boga, ale możemy być żołnierzami w tym procesie i możemy stawić mu czoła, kiedy to zobaczymy. Teraz jedyną rzeczą, która moim zdaniem jest bardzo ważna, jest dla nas odrobina pokory w podejściu do kwestii konfrontacja ze złem, bo wiesz, wiele zła zostało popełnionych w oparciu o twierdzenie, które staraliśmy się stawić czoła złu.
McCaina: Pokonaj to. Kilka punktów. Po pierwsze, jeśli jestem prezydentem Stanów Zjednoczonych, moi przyjaciele, jeśli mam iść za nim do bram piekielnych, zdobędę Osamę Bin Ladena i postawię go przed wymiarem sprawiedliwości. Zrobię to i wiem jak to zrobić. Zrobię to. Nikomu nie powinno się pozwolić pozbawić życia tysięcy niewinnych Amerykanów. Oczywiście zło musi zostać pokonane. Moi przyjaciele, stoimy w obliczu transcendentnego wyzwania XXI wieku, radykalnych islamskich ekstremistów. Nie tak dawno temu w Bagdadzie Al-Kaida wzięła dwie młode kobiety, które były upośledzone umysłowo i założyła im kamizelki samobójcze, wysłała je na targ i zdalnie zdetonowała te kamizelki. Jeśli to nie jest zło, musisz mi powiedzieć, co jest, a pokonamy to zło.
Walczyłem z prawem, a prawo zwyciężyło
RW: Którego z obecnych sędziów Sądu Najwyższego byś nie nominował?
Obama: To jest dobre. Nie nominowałbym Clarence'a Thomasa. Nie sądzę, aby był wówczas wystarczająco silnym prawnikiem lub myślicielem prawnym, aby to awansować, pomijając fakt, że głęboko nie zgadzam się z jego interpretacjami wielu z tych Konstytucja. Nie nominowałbym sędziego Scalii, chociaż nie sądzę, by było wątpliwości co do jego intelektualnej błyskotliwości, ponieważ on i ja po prostu się nie zgadzamy. Wiesz, on wykładał na Uniwersytecie w Chicago, tak jak ja w szkole prawniczej.
McCaina: Z całym szacunkiem, sędzia Ginsburg, sędzia Breyer, sędzia Souter i sędzia Stevens. Myślę, że prezydent Stanów Zjednoczonych ponosi niesamowitą odpowiedzialność za nominowanie osób do Sądu Najwyższego Stanów Zjednoczonych. Są to stanowiska dożywotnie, a także ława federalna. Będą dwa, może trzy wakaty. Nominacja ta powinna opierać się na kryteriach udokumentowanego dorobku polegającego na ścisłym przestrzeganiu Konstytucji Stanów Zjednoczonych Ameryki, a nie stanowieniu prawa z ławy. Niektóre z najgorszych szkód zostały wyrządzone przez stanowienie prawa z ławki.
Ucz dobrze swoje dzieci
RW: W porządku. Chodźmy do edukacji. Ameryka zajmuje obecnie 19. miejsce pod względem ukończenia szkoły średniej. Jesteśmy pierwsi w więzieniach. Osiemdziesiąt procent Amerykanów, jak wynika z niedawnego sondażu, wierzy w zasługi dla nauczycieli. Czy uważasz, że lepsi nauczyciele powinni być lepiej opłacani? Powinni zarabiać więcej niż biedni nauczyciele?
Obama: Myślę, że powinniśmy i powiedziałem to publicznie, że powinniśmy stworzyć system wynagrodzeń za wyniki dla nauczycieli negocjować z nauczycielami, współpracować z nauczycielami, aby ustalić ocenę, aby czuli się, jakby byli oceniani raczej. Że to nie jest kaprys dyrektora. Że nie opiera się on po prostu na pojedynczym, ustandaryzowanym teście wysokiej stawki, ale na podstawowym założeniu, że nauczanie jest zawodem, że nauczyciele są nisko opłacani. Więc musimy im wszystkim płacić więcej i stworzyć wyższy poziom bazowy, ale wtedy powinniśmy również nagradzać doskonałość. Myślę, że jest to koncepcja, którą wszyscy powinniśmy przyjąć.
McCaina: Czy mogę tylko powiedzieć wybór i rywalizacja, wybór i rywalizacja, nauczanie domowe, szkoły czarterowe, bony, cały wybór i rywalizacja. Chcę, aby każda amerykańska rodzina miała taki sam wybór, jak ja i Cindy, senator Obama i pani. Obama też to zrobił i to było, że chcieliśmy wysłać nasze dzieci do wybranej przez nas szkoły. A szkoły czarterowe pracują, moi przyjaciele. Szkolnictwo domowe działa.
Kiedy dorosnę
RW: Powiedz, dlaczego chcesz być prezydentem.
Obama: Wiesz, pamiętam, co mówiła mi moja matka. Jedyny raz, kiedy naprawdę się na mnie zdenerwowała, to gdyby kiedykolwiek pomyślała, że jestem dla kogoś podły lub niesprawiedliwy. Powiedziała: „Wyobraź sobie, że stoisz w ich butach. Wyobraź sobie, że patrzysz ich oczami, to podstawowa idea empatii. Myślę, że to, co uczyniło Amerykę wyjątkową, to przekonanie, że każdy ma szansę. Jeśli widzimy kogoś na dole, jeśli widzimy dzieciaka, którego nie stać na studia, to my też się o niego troszczymy. I chcę być prezydentem, ponieważ to jest Ameryka, w którą wierzę i czuję, że amerykański sen się wymyka. Myślę, że jesteśmy w krytycznym momencie gospodarczym. Myślę, że jesteśmy w krytycznym momencie na arenie międzynarodowej. Musimy podejmować ważne decyzje nie tylko dla nas, ale dla następnego pokolenia, które odkładamy na później. I niestety, nasza polityka jest tak zepsuta, a Waszyngton tak zepsuty, że wydaje się, że nie potrafimy zgromadzić ludzi dobrej woli, aby rozwiązać te wspólne problemy.
McCaina: Chcę zainspirować pokolenie Amerykanów do służenia sprawie większej niż ich własny interes. Wierzę, że najlepsze dni Ameryki przed nami, ale wierzę też, że czeka nas ogromna wyzwania, zarówno bezpieczeństwa narodowego, jak i wewnętrznego, o czym dowiedzieliśmy się w ciągu ostatnich kilku dni w sprawie Gruzji. I chcę mieć pewność, że wszyscy zrozumieją, że nadszedł czas, abyśmy się spotkali. Przez całe życie, odkąd skończyłem 17 lat, podniosłem rękę i zostałem zaprzysiężony jako midszypmen w Akademii Marynarki Wojennej Stanów Zjednoczonych, zawsze stawiałem swój kraj na pierwszym miejscu. Postawiłem swój kraj na pierwszym miejscu, kiedy miałem zaszczyt służyć w wojsku, i miałem zaszczyt stawiać swój kraj na pierwszym miejscu jako członek Izby Reprezentantów i Senatu Stanów Zjednoczonych. Ameryka chce nadziei. Ameryka chce optymizmu. Ameryka chce, żebyśmy usiedli razem.
Najnowsze funkcje SheKnows
John Cusack mówi o Wojna
Obama zdobywa nominacje, celebryci się radują
McCain i inni pamiętają Tima Russert
