@Natgeo Sunku visapusiškai mėgautis dalykais, nes pasaulis yra toks, koks jis yra, bet gavus pirmąją knygą su National Geographic Kids, mano veide atsirado šypsena! pic.twitter.com/LW941XfOD4
- Sonia Manzano (@SoniaMManzano) 2020 m. gegužės 7 d
SK: Kaip baigei rašyti? Pasaulis kartu?
SM: Aš pasinaudojau proga, kai „National Geographic“ paprašė manęs parašyti knygą apie įvairovę. Jie buvo parašę keletą knygų apie įvairovę sezamo gatvė veikėjų, ir jie norėjo kito požiūrio. Tai buvo visų imigrantų muštynės, kurios vyko žiniasklaidoje, įkarštyje, todėl galvojau, kaip galėčiau tai paveikti.
Mane vaikystėje visada žavėjo mintis, kad visi žiūrime į tą pačią saulę ir yra tik vienas mėnulis, ir nesvarbu, kurioje pasaulio vietoje bežiūrėtume, tai yra vienas bendras dalykas. Tai, kas mane suartina, yra bandymas vaikams iliustruoti, kad mes jaučiame tuos pačius jausmus, ir tai mus suartina.
SK: Kaip buvo dirbti su šia knyga kaip tikros fotografijos, o ne iliustracijų knyga?
SM: Atsiųsčiau juodraštį, o tada nuotraukų redaktorius peržiūrėdavo nuotraukas [naudoti]. Tai buvo tikra bendradarbiavimo pastanga. Pagalvojau, ką man reiškia nuotraukos? Tada prisiminiau, kaip [kaip mergaitę] mane pribloškė šios mamos ir sesers nuotraukos Puerto Rike, nes niekada ten nebuvau. Žiūrėdavau į juos, glamonėdavau juos ir bandydavau suprasti šią vietą, iš kurios jie kilę. Jie sakydavo, kaip tai baisu ir kaip skurdas, ir turėjo pabėgti. Bet tada jie dainuodavo dainas apie tai, tarsi tai būtų graži vieta.
Nuotraukos kažkaip turi kitą gyvenimą. Mes visi žiūrėjome į savo protėvių nuotraukas ir apie jas fantazavome. Taigi, tikiuosi, kad vaikai turės į ką žiūrėti. Galbūt jie gali tai šiek tiek labiau prisirišti.
SK: Ar turėjote mėgstamiausią nuotrauką?
SM: Yra nuotrauka, kurioje visi vaikai mokykloje [Indijoje] sėdi tiesiomis linijomis smėlyje, o kai kurie žiūri į fotoaparatą, o kiti ne. Kai kurie vaikai sako: „Aš pažiūrėsiu tiesiai į tave“.
SK: Ir ta viena mergina skiria tokią šoninę akį!
SM: Taip pat liūdna berniuko nuotrauka – atrodo, kad jo tėvas ruošiasi būti dislokuotas ar pan.
SK: Toje taip pat yra mano mėgstamiausia citata: „Kai žmonės jaučiasi išsigandę, jie kartais pamiršta, kad mes visi esame vienodi. Tai labai aktualu dabar.
SM: Taip. Sunku pristatyti šias sąvokas vaikams jų neišgąsdinant. Mane stulbina tai, kas vyksta šiandien, yra lauke tvyrantis pyktis, įniršis, kurį jaučia žmonės dėl kaukės dėvėjimo. Tai reiškia, kad žmonės bijo. Sunkus dalykas, kurį reikia paaiškinti vaikams.
Nuostabus segmentas @CBSThisMorning su Sonia Manzano apie jos naują knygą „Pasaulis kartu“! Žiūrėkite čia: https://t.co/ptFuXFK6Xxpic.twitter.com/5vAe8rQ0bb
– Nat Geo Books (@NatGeoBooks) 2020 m. rugsėjo 16 d
SK: Tai visos sąvokos, kurias prisimenu sezamo gatvė mokydamas mane nors vaikystėje. Kaip pasakytumėte požiūrį į mokymą apie rasizmas laikui bėgant išsivystė?
SM: Kai augau, per televiziją niekada nematei spalvotų žmonių. Jūs tikrai nematei lotynų. … Pradžioje, ką mes padarėme [ant sezamo gatvė] buvo tarsi stulbinantis ir novatoriškas. … Niekada nekalbėjome apie odos spalvas ar apie tai, kad esame skirtingi. Taip neatsitiko. Mes kaip tik ketinome jį pristatyti. Tada po daugelio metų tapome atviresni ir pradėjome sakyti: „Mano oda yra tamsi ir aš myliu savo odą“. Mes tik atkreipėme dėmesį į tuos skirtumus ir tikrai nebandėme jų paaiškinti.
Šiais laikais, manau, žmonės bando jas paaiškinti ir taip sukuria empatiją.... Stengiamės pataikyti tiesiai į nosį ir nesame tokie subtilūs, kaip senais laikais. Tai ir gerai, ir blogai, nes jei vaikui pradeda atrodyti, kad tai yra nuobodi pamoka apie empatiją, kaip mes visi turime patikti vienas kitam, jis nuo to nukrypsta.
Žinoma, būdas tai išspręsti – nevengti liūdnų istorijų. Anksčiau mylėjau Mažoji degtukų mergaitė nes buvo taip liūdna. Ji pateko į dangų ir sutiko savo močiutę! Ir anksčiau mylėjau Pelenė nes man buvo labai gaila jos. Anksčiau galvodavau: „O, jei rasiu tas bjaurias seseris, smogsiu joms tiesiai į nosį! Tai privertė mane jausti empatiją per istoriją.
Jei jie jaučiasi galingi arba liūdi dėl pasakos, tarkime, jie jaučiasi kaip didesnės genties dalis. Manau, kad tai būdas ugdyti empatijos jausmus ir pamatyti, kaip mes visi esame tokioje žmogiškoje padėtyje.
SK: Ar manote, kad mes per daug globojame savo vaikus nuo liūdnų ir baisių istorijų?
SM: Taip. Pažįstu žmonių, kurie nenori savo vaikams skaityti Beatrix Potter, nes tai baisu, arba Šarlotės žiniatinklis nes Šarlotė miršta. Manau, kad tai yra praleistos galimybės susėsti su vaikais ir pasakyti: „O kaip su pono McGregoro pyragu? Tikiuosi, kad Petras Triušis išeis! Tu pradedi už jį įsišaknyti. Mes atimame dalykus, kurie jiems suteikia smalsumo, ir tada norime juos to išmokyti. Tai panašu į tai, kai iš maisto išimame vitaminus, o paskui juos perpakuojame.
SK: Kai kurie ekspertai, su kuriais kalbėjausi, tai pasakė mokyti vaikus apie rasizmą, turime kalbėti apie skirtumus ir apie mus bendrus dalykus. Įdomu tai, kad šios knygos tekstas yra apie mus vienijančius jausmus, o nuotraukose matyti tokie skirtingi pasauliai. Kaip priėjote išvados daryti abu?
SM: Mes tai padarėme sezamo gatvė: Visi vienodi, bet mes visi taip pat skirtingi. Turite pateikti abu. Norite sakyti, kad visi vienodi, bet lotynų tautybės mėgsta daryti mambą ir kalba ispaniškai, kuri, be abejo, skiriasi nuo ne lotynų kalbos. Kai verkiame ir kai dėl ko nors gerai jaučiamės, ir kai esame alkani, esame vienodi žmogaus būsenoje. … Tačiau kultūra keičiasi, mūsų nušvitimui ir džiaugsmui.
SK: Aš čia kalbėjau apie problemos ir galimybės, susijusios su „Ispanijos paveldo mėnesiu“, kas vyksta šiuo metu. Daugelis mano, kad „ispaniškas“ yra neteisingas terminas, nes jis susijęs su kolonializmu. Taip pat vis dar nepatogu į vieną mėnesį sutalpinti tokią plačią žmonių istorijos ir kultūros kategoriją. Ką tu apie tai manai?
SM: [Turime] ir toliau juo remtis. Sakyčiau, niekada neatimk. Žodžio ispanų vartojimas suerzino daugelį žmonių. Kai buvau pietvakariuose už Baracką Obamą, man buvo liepta nevartoti „lotynų“, naudoti ispanų kalbą, nes daugelis tų žmonių didžiavosi, kad yra ispanų palikuonys.... Neleisčiau savo laiko nerimaujant dėl vardų. Aišku, norėčiau, kad mums nereikėtų atsiskirti vienam šventės mėnesiui, bet... Manau, kad mes to pasiekiame.
Nuo George'o Floydo mirties pamatysime tikrą rasinį skaičiavimą, kurio niekas negali paneigti. Mano optimistai nusiteikę draugai sako: jei šiandien vyksta kažkas gero, tai tai, kad niekas nėra paslėpta. Apie visuomenę aiškėja siaubingos tiesos.
SK: Ar tu irgi toks optimistas?
SM: Aš dažnai nusiminu, bet jūs turite ir toliau daryti dalykus. Kaip Jamesas Baldwinas sakė, Aš gyvas; todėl aš tikiuosi.
SK: Įdomu, ar net jis manė, kad prireiks tiek laiko, kol bus padaryta pažanga.
SM: Aš žinau. sezamo gatvė, kai jis pasirodė 69 m., jis išėjo iš Piliečių teisių judėjimo. … Jaunystėje tikrai maniau, kad visi šie rasistai mirs, ir viskas. Taip, acabó... Ar galite įsivaizduoti, kad dabar mano amžiuje galvoju: o, Dieve, mes vėl išgyvename tai ir dar blogiau? Jei žmonės sako: „Iš ko tu pasimokei sezamo gatvė?” tada mano atsakymas visada bus toks, kad negalvok, nes vienoje kartoje sprendžiate ką nors, kad tuo pasirūpinta kitoje kartoje.
SK: Ar kūrinio kūrimas jaunai auditorijai suteikia vilties, nepaisant to?
SM: Stiprybės atrandu iš vaikų. Per žinias matote Sirijos vaikus, esančius pačioje blogiausioje padėtyje, ir jie šypsosi žiūri į kamerą. Jie yra atsparūs. Jie išsprendžia problemas. Iš jų išmoksti dalykų, nes jie viską mato savaip. Jie sugalvos dalykų, kurie yra kitokie, nei galėjote įsivaizduoti. Jei vieną kartą tai sakiau savo dukrai, šimtą kartų sakiau: „Iš kur tau kilo tokia mintis – pripildyti vandens rezervuarą iš dviejų pėdų?
Tikiuosi, kad ši knyga suteiks atviro pokalbio akimirkų, o ne pamokų, o tik pokalbius apie jų matomus vaizdus.
SK: O ką tu dirbi po to?
SM: Kuriu kelias knygas su Scholastic, kelias paveikslėlių knygas ir kai kuriuos romanus jauniems žmonėms – negaliu atskleisti daugiau informacijos. Mane labai jaudinantis dalykas, dėl kurio galiu tik nerimauti, yra tai, kad bendradarbiauju su Fred Rogers Productions. Esu sukūręs laidą, animacinį serialą. Įrašome jį ir kuriame animaciją. Ir galiu pasakyti, kad tai vyksta Bronkse ir kad tai labai asmeniška.
SK: Nekantrauju pamatyti!
Mūsų „SheKnows“ misija yra suteikti moterims galių ir įkvėpti, todėl siūlome tik tuos produktus, kurie, mūsų manymu, jums patiks taip pat, kaip ir mes. Atkreipkite dėmesį, kad jei ką nors įsigysite spustelėję šioje istorijoje esančią nuorodą, galime gauti nedidelį komisinį mokestį už pardavimą.
Įtraukite daugiau į savo skaitinių sąrašą naudodami šiuos puikius dalykus juodaodžių autorių ir iliustratorių knygos vaikams.
