თქვენ შეგიძლიათ მოისმინოთ ემოცია და ამოწურვა ჯეფ ვარნერის ხმაში. მხოლოდ რამდენიმე საათის შემდეგ ზეკ სმიტი ტრანსგენდერი იყო დაძაბულ ეპიზოდში Survivor: თამაშის Changers, ვარნერი შემოგვიერთდა სატელეფონო საუბრისთვის, რათა აეხსნა თავისი ისტორიის მხარე. ჩვენ მოვემზადეთ უამრავი კითხვებით, მაგრამ როდესაც დაიწყო ჩვენი ინტერვიუ, აშკარა იყო, რომ მას ბევრი რამ ჰქონდა მოსაშორებელი მკერდიდან. მხოლოდ 10 წუთის განმავლობაში, ჩვენ გვქონდა დრო, რომ გვეკითხა რამდენიმე რამ, რადგან ვარნერმა ძალიან გრძელი პასუხები გასცა.
ეს, რა თქმა უნდა, ერთ -ერთი ყველაზე რთული იყო გადარჩენილი ინტერვიუები, რომელშიც ჩვენ ოდესმე ვყოფილვართ. მიუხედავად იმისა, რომ ეს ეპიზოდი გადაღებულია 10 თვის წინ, თქვენ ნახავთ, რომ ვარნერის ქმედებები მაინც ღრმად აჭრის მას.
Მან იცის: Როგორ გრძნობ თავს დღეს?
ჯეფ ვარნერი: უკეთესი იყო. მე დილის 8:30 საათიდან გაუჩერებლად ვსაუბრობ, ასე რომ მაპატიე ჩემი ხმა. მე ვფიქრობ, რომ მე თვითონ ვტიროდი იქ, სადაც ცრემლები აღარ არის. უბრალოდ იცოდე რომ განადგურებული ვარ და ყველაფერს ვაკეთებ აქ.
SK: როდესაც თქვენ შედიხართ იმ ტომთა საბჭოში, გეგმავდით ზეკზე ტრანსგენდერად გასვლას თუ ეს თქვენ გადაწყვიტეთ იმ მომენტში?
JV: არა, ეს არ არის ის, რაც მე დავგეგმე. ეს არ არის ის, რასაც ვგეგმავ. რედაქტირება ასე გამოიყურებოდა, მაგრამ [ეს] საუბრები იყო სხვა საკითხებთან დაკავშირებით. ადრე - ტომობამდე - რამდენიმე საათი გავატარე კერპის ძებნაში. ოზი იმალებოდა ხეების უკან და მომყვებოდა, რათა დავრწმუნებულიყავი, რომ არ ვიპოვე. მე დავიჭირე ის ამას აკეთებდა და მე ვეუბნებოდი: ”ოზი, უბრალოდ მოდი ჩემთან. თუ იპოვით, მაშინ მე არ მაქვს. ასე რომ უბრალოდ ჩემთან ერთად იყავი. Მე ვაპირებ სახლში. ეს თამაში დასრულდა. უბრალოდ აქ იყავი ჩემთან ერთად. ”
თითქოს მე [დავიყვანე] მისი მცველი ქვემოთ. მქონდა ჩემი დაიცავი ქვემოთ. ამ საუბარში მან აღიარა, რომ იყო საიდუმლო ალიანსში ზეკესთან და ანდრეასთან. თქვენ ამას ვერ ხედავთ გადაცემაში. არ ვიცი კამერის კუთხე არ იყო სწორი, მაგრამ [რაიმე] მიზეზის გამო, ეს იყო მოტყუების განხილვის დასაწყისი.
მე ამას ვხედავდი როგორც გამოსულს. მე მივიღე ეს [ინფორმაცია] ბანაკში და გამოვიყვანე ხალხი სათითაოდ და დავიწყე ლაპარაკი მოტყუებაზე ...
როდესაც ტომში შევედი, მე ვკამათობდი [რომ ხმას არ მცემდნენ], რადგან [მათ ყველა ატყუებდნენ]. მე ისინი მყავდა იქ ვფიქრობდი, რომ ისინი ყველანი აპირებდნენ [ხმის მიცემას]. თქვენ ამას ვერ ხედავთ, რადგან ის რედაქტირებულია, მაგრამ ზეკემ ისაუბრა და თქვა: ”მოტყუება არ არსებობს. ჯეფი იტყუება. აქ არ არის მოტყუება. ”
ემოციურად, ჩემში გადარჩენილი ტვინი, ის უბრალოდ [გამოვიდა]... არანაირი რეაქციის მოლოდინი არ მქონდა. არ მოველოდი რაიმე ეფექტს, რაც მას ექნებოდა. ეს უბრალოდ რაღაც მოხდა. სამი სეზონის ყურების შემდეგ თქვენ იცით, რომ მიდრეკილება მაქვს გავხსნა პირი, როცა ზურგი კედელთან მაქვს და სულელურ სისულელეს ვამბობ. ეს იყო ამის მაგალითი. 10 თვეა ვმუშაობ იმის გასარკვევად, თუ რატომ ვაკეთებ ამას.
ეს იყო ის, რაც იმ მომენტში თამაშობდა... ერთი წამითაც არ გამიგია, რომ ზეკე კარადაში იყო. მე ვერც კი ვიაზრებ იმ ფაქტს, რომ თქვენ მოდიხართ ასეთ გადაცემაში - არა ერთხელ, არამედ ორჯერ - ასეთი დიდი ძველი საიდუმლოებით. რა თქმა უნდა ვინმემ იცის. ის გამოვა. ამას როგორ მალავ? ჩემთვის ის იყო ხმამაღალი და ამაყი. მეგონა მაყურებელი, რომელიც უყურებდა ათასწლეულები vs. Gen-X ვიცოდით, რადგან ჩვენ არ გვქონდა ფუფუნება შოუს სანახავად დროის გამო ათასწლეულები vs. Gen-X. ჩვენ არ ვიცოდით ვინ იყო ზეკე. ჩემთვის ზეკე იყო რასელი [ჰანცი.] მე უნდა შევატყობინო ყველას: ”აი რასელი. აი რას აკეთებს რასელი. ” მე არ მიფიქრია, რომ ყველას გითხრათ მისი გენდერული იდენტობის შესახებ [ცუდი იყო], რადგან ყველამ იცოდა ეს.
როდესაც ვკამათობდი, მეგონა ყველამ იცოდა. მე არ ვგულისხმობ ექვს ადამიანს, რომლებიც იქ ისხდნენ - ვგულისხმობ საზოგადოებას, CBS და პროდიუსერებს. როდესაც გაირკვა, რომ არავინ იცოდა და [როდესაც მივხვდი] რა გავაკეთე, სუნთქვაც კი შემეძლო. ეს ის არ არის, ვინც მე ვარ... ამას მილიონ წელიწადში არასოდეს გავაკეთებდი. ის ფაქტი, რომ - აქ მე არა მხოლოდ ამას ვაკეთებ ადამიანზე, არამედ ვაკეთებ ტელევიზიით - უბრალოდ ზედმეტია. ეს მოხდა ორსაათიანი ტომობრივი პერიოდის განმავლობაში და თქვენ ამას ვერ ხედავთ. იყო სრული დნამა…
ნება მომეცით უბრალოდ ნათლად გითხრათ: მე არავითარ საბაბს არ ვიღებ. მე არ ვიცავ ჩემს თავს არანაირად, ფორმით და ფორმით. ის, რაც მე გავაკეთე, აბსოლუტურად შემზარავი იყო. ეს იყო მასიური შეცდომა - ყველაზე საშინელი შეცდომა ჩემს ცხოვრებაში. ამას მილიონ წელიწადში აღარასდროს გავაკეთებ, მაგრამ [მე] ვიმედოვნებ, რომ ამას არავინ გააკეთებს... როდესაც ვინმეს გამოდიხართ, თქვენ მარგინალიზაციას უკეთებთ მათ; თქვენ სტიგმატიზირებთ მათ; თქვენ რცხვენთ მათ; თქვენ მათ უკან კარადაში აიძულებთ და აიძულებთ არ იყვნენ ისეთები, როგორებიც არიან. თქვენ არ აძლევთ მათ უფლებას, და ეს მხოლოდ ამაზრზენად საშინელი ადგილია. როდესაც ვიღაცას გადიხართ, შეურაცხყოფთ მას. მე უბრალოდ იმდენად ვნერვიულობ, რომ მე ვარ პლაკატი ბავშვის გასასვლელად ამ მომენტში. ვიმედოვნებ, რომ ყველას შეუძლია შეხედოს ჩემს მაგალითს, თუ რატომ არ უნდა გააკეთო ეს. ბევრია, რასაც ვიმედოვნებ, რომ გამოვა აქედან.
ვიცი, რომ სხვა გზაზე მიგიყვანე. უკაცრავად, მე არ მინდოდა თქვენი კითხვის ჩაშლა ...
მეტი:ზეკე სმიტი აკეთებს გადარჩენილი ისტორია შოკისმომგვრელი მომენტის ტრიუმფად გადაქცევით
SK: Ყველაფერი კარგადაა. მე ვიცი, რომ ეს იყო ემოციური ატრაქციონი თქვენთვის. თქვენ გამოაქვეყნეთ გრძელი ბოდიში სოციალურ მედიაში ეპიზოდის ეთერში გასვლისთანავე თქვენს ქმედებებზე პასუხისმგებლობის აღების შემდეგ. ზოგიერთმა მიიღო თქვენი ბოდიში, მაგრამ ბევრი უარყოფს მას. როგორია თქვენი პასუხი მათზე, ვისაც არ სჯერა, რომ თქვენი ბოდიში ნამდვილია? [თქვენ შეგიძლიათ წაიკითხოთ ვარნერის ბოდიში მისი პასუხის შემდეგ ქვემოთ.]
JV: მე არ მაქვს პასუხი ამ ადამიანებზე. [მინდა] კარგი რამ მოვიდეს ამ სამარცხვინო სიტუაციიდან. მე ვმუშაობ რამოდენიმე ექიმთან და ლგბტ თემის უამრავ ადამიანთან, რომ გადავლახო ეს. ერთი რამ, რაზეც დოქტორი ბრაუნი საუბრობს არის "არენა". შენ ვერც ერთ სიტყვას ვერ მეტყვი, თუ არ ხარ ერთ -ერთი იმ ადამიანთაგანი, ვინც ასპარეზზე ირტყამს უკანალს. თუ თქვენ უბრალოდ მაყურებელი ხართ, მაშინ ის, რაც თქვენ უნდა თქვათ, ჩემთვის არ არის მნიშვნელოვანი ...
ის, რაც მათ უნდა თქვან, ჩემი საქმე არ არის. მათ ყველას აქვთ საკუთარი საკითხები, რაც აიძულებს მათ თქვან და გააკეთონ ის, რაც მათ სჭირდებათ. რაც მათ ნახეს წუხელ ტკივილს უშვებდნენ. ტკივილით მყოფი ადამიანები რეაგირებენ სახიფათო გზებზე. დაე თქვან [რაც არ უნდა იყოს]. დაე დაიჯერონ [რაც არ უნდა იყოს]. მე მხოლოდ ის უნდა გითხრა, რომ გისმენ; გეთანხმები ბევრ სხვადასხვა დონეზე; მე პატივს გცემ; მე მოგცემ ადგილს იმ ტკივილისთვის და ძალიან საშინლად ვწუხვარ. ეს ბოდიში იყო ნამდვილი. არ მაინტერესებს იმის აღიარება, რასაც ვინმე სხვაგვარად ამბობს. ისინი არ მიცნობენ. მათ არ იციან ჩემი მოგზაურობა. ისინი არ არიან ჩემს არენაზე.
მეტი:ზეკე სმიტი ათავისუფლებს მის აღმოფხვრას Survivor: Millennials vs. Gen-X
SK: ესაუბრეთ ზეკს ბოლო 10 თვის განმავლობაში იმ ეპიზოდის გადაღებიდან?
JV: დიახ Რამდენჯერმე. ცოტა ხანი დასჭირდა… მე მას მივუახლოვდი, ის შემდეგ ჩემთან და მე დავურეკეთ სატელეფონო ზარს. ჩვენ დავბრუნდით ივლისში [გადაცემის ჩანაწერიდან] და ვისაუბრეთ ოქტომბერში. იმ ივლისიდან ოქტომბრამდე საშინელი იყო. ზეკესთან პირველად საუბარი - მისი პატიების [და] მადლის მოსმენა უბრალოდ გამაოცა. ზეკე საოცარი ადამიანია. მე ვფიქრობ, რომ მისმა ყურებამ მისთვის მართლაც საშინელი ემოციები გამოიწვია. ის დილით ისვრის რაღაცეებს, რაც არ არის სამართლიანი. მესმის და პატივს ვცემ. ზეკეს აქვს ყველა ადგილი მსოფლიოში რეაგირებისთვის, თუმცა მას სჭირდება რეაგირება. Მივიღე. მე მას 100 პროცენტით ვუჭერ მხარს. თუ მას დასჭირდება ჩემზე დარტყმა, მე მას ღამურას მივცემ. მე მიყვარს ზეკე. მე მას დიდ პატივს ვცემ. ყველა საუბარი, რაც მასთან მქონდა, იყო: "ჩვენ ამას გავუმკლავდებით. მე გაპატიებ. ’სწორედ ამას ვეყრდნობი. მე მიყვარს ზეკე. მე მასზე ძალიან მაღლა ვფიქრობ.
SK: რა ხდებოდა თქვენს გონებაში ეპიზოდის ეთერში გასვლისას და თქვენ მოგიწიათ იმ ღამეს თავიდან გაცოცხლება?
JV: ჩემს გონებაში ბევრი ხდებოდა. გუშინ, ძირითადად, მთელი დღის განმავლობაში, მე მხოლოდ ვფიქრობდი ზეკეზე, მის ოჯახზე და მის მეგობრებზე [და როგორ ემზადებოდნენ] ამის საყურებლად. მე მას ვუყურებდი მარტო ჩემს მეგობარ ბიჭთან ერთად და არც ერთხელ, იმ მთელი საათის განმავლობაში არ მიფიქრია ჩემზე. ზეკის სახეს დავაკვირდი. ზეკის თვალებს ვაკვირდებოდი. მე განვიცადე ეს გამოცდილება ისევ მისი გამოცდილებით. მე ძალიან ვამაყობ მისით. მე ძალიან ვამაყობ მისი რეაქციით. მე ძალიან მადლობელი ვარ მისი რეაქციისადმი მისი მადლისთვის. მე ვფიქრობ, რომ ის დადის, ლაპარაკობს მშვენიერ მაგალითზე, თუ როგორ უნდა გაუმკლავდეს ვინმე მსგავს სიტუაციას.
სამუდამოდ ავწიე ზეკის ხმა. მე ვფიქრობ, რომ ჩვენ ყველამ უნდა ავწიოთ ტრანს ადამიანების ხმა. ეს არის ის, რაც უნდა მოხდეს. ჩვენ უნდა შევწყვიტოთ ამ ადამიანების მინიმიზაცია, მარგინალიზაცია და დისკრიმინაცია. ისინი ადამიანები არიან. ისინი ღირსეული ადამიანები არიან და ჩვენ გვჭირდება მათი ხმის ამოღება და მათი გაგონება, რადგან ეს არის ერთადერთი გზა, რომლითაც ჩვენ წინ მივიწევთ. აბაზანის ამდენი სულელური სისულელე ძალიან მაბრაზებს. სულაც არ არის სველი წერტილები. საუბარია იმაზე, აქვს თუ არა ტრანს პირს ადამიანის უფლებები. საუბარია ტრანს ადამიანების საზოგადოებიდან წაშლაზე. Საშინელებაა. მე არ ვიცი სად ცხოვრობ, მაგრამ მე ვიცი, რომ კალიფორნიამ რამდენიმე წლის წინ მიიღო აბაზანის დაცვა ლგბტ პირებისთვის. ოთხი წლის განმავლობაში [მას შემდეგ] რაც ამოქმედდა, აბსოლუტურად არაფერი მომხდარა. Რა აქვს მოხდა უფრო მნიშვნელოვანია ტრანს ადამიანები თავს ჩართულად გრძნობენ. ისინი გრძნობენ, რომ მათი ლიდერები და მათი საკანონმდებლო ორგანოები მხარს უჭერენ მათ. ის ქმნის გარემოს, სადაც ისინი შეიძლება იყვნენ მათი ნამდვილი აყვავება და… რაც ჩვენ ნამდვილად გვსურს ყველასთვის.
SK: სამი სეზონიდან თქვენ მონაწილეობდით შოუში, გჯერათ თუ არა, რომ ზეკესთან ეს სიტუაცია არის თქვენი განმსაზღვრელი გადარჩენილი მომენტი?
JV: არა. ერთი შეცდომა არ განსაზღვრავს ადამიანს. მე დავტოვებ სხვა ადამიანებს, გადაწყვიტონ რა არის ჩემი განმსაზღვრელი მომენტი. მე ვიყავი მასში გადარჩენილი ოჯახი უფრო გრძელია ვიდრე ვინმე ამ სეზონში. ეს ორგანიზაცია, ეს მწარმოებელი გუნდი, ეს ქსელი ჩემთვის სხვა არაფერია, თუ არა მადლიერი და მშვენიერი. სამუდამოდ მადლობელი ვიქნები. Ერთხელ გადარჩენილი, ყოველთვის ა გადარჩენილი. ამ ოჯახში ვარ ბოლომდე და ზეკეც. Ჩვენ ერთად ვართ. ჩვენ ერთად ვიქნებით. ეს ყველაფერი იქნება პოზიტიური, მშვენიერი რამ. მე სხვებს მივცემ უფლებას გადაწყვიტონ როგორ დამისაზღვრონ.
მეტი:სანდრა დიას-ტვინი ამბობს, რომ ის მაინც საუკეთესოა გადარჩენილი მოთამაშე ოდესმე
