בדצמבר 2012, אישה בת 23 וחברתה חזרו הביתה מהסרטים, כשעלו על אוטובוס בדלהי, הודו. הלילה הגורלי ההוא יהפוך בקרוב לכינוי המקרה של נירבהיה. אותה אישה צעירה הותקפה מינית על ידי קבוצת גברים ומתה מאוחר יותר מפציעותיה האכזריות. זה היה פשע שטלטל לא רק את הודו, אלא את העולם.
כעת, יותר מ-10 שנים מאוחר יותר, יוצרת הסרט נישה פאחוג'ה, לקחה על עצמה את אותו נושא הרסני בה. דוקומנטרי, להרוג נמר, בכיר בהפקת מינדי קאלינג, Dev Patel ורופי קאור. Pahuja ישב בלעדית עם SheKnows כדי לדבר על הסרט התיעודי הזה שעוקב אחרי מקרה תקיפה מינית מחרידה נוספת בהודו. הוא מספר את סיפורו של אב, רנג'יט, שנלחם כדי להשיג צדק לבתו בת ה-13, שהותקפה מינית לאחר חתונה משפחתית.
התוקפים שלה נתפסו כולם, אבל המשפחה יוצאת למאבק גדול יותר נגד המערכת והקהילה שלהם, ואמונותיהם הוותיקות שהאחראים לא צריכים לעמוד בפני צדק. למעשה, מוצע על ידי רבים, כולל המשטרה, שכדי לתקן את הדברים, אחד התוקפים צריך להתחתן עם קורבן האונס הצעיר. למרבה המזל, ולא בקלות, אביה מחליט לקחת על עצמו את מאבק חייהם כדי להביא את התוקפים של בתו לדין, בזמן שכולם פונים נגד המשפחה. לדברי יוצרי הסרט התיעודי, בהודו מדווחים על אונס כל 20 דקות ו שיעורי ההרשעה הם פחות מ-30 אחוז, מה שהופך את המאבק של המשפחה לצדק עבור בתם אפילו נדיר יותר. פאחוג'ה משתפת אותנו כיצד קלינג ופאטל הסתבכו, מדוע היא בחרה לספר את הסיפור הזה מנקודת המבט של אביו של הקורבן, וכיצד הסרט התיעודי כבר עשה את ההבדל.
בהקרנת הבכורה של הסרט בניו יורק, פאטל אמר לקהל, "למען האמת, כשנתקלתי בסרט הזה עם נישה, מעולם לא הייתי צנועה יותר על ידי יצירה של קולנוע בחיי, מעולם לא הייתי גאה יותר להיות מזוהה עם משהו בכל הקריירה שלי, זו האמת". פאטל גילה אז שיש לו תגובה קרביים ראה את הסרט, והפציר בקהל להשתמש בקולותיו כדי להפיץ את הבשורה על הסרט, "לתת במה לאנשים חסרי הקול בהודו בהודו כפרים."
SheKnows: הסרט הזה מבאס. אבל למרבה הצער, הכרחי, להדגיש את הסיפורים האלה שהרבה אנשים היו רוצים לשכוח. למה היה כל כך חשוב לעשות את הפרויקט הזה בשבילך ולהסב את תשומת הלב לכך?
נישה פאחוג'ה: זה בדיוק כמו שאמרת, נכון. כלומר, זה, עבורי באופן אישי, הנושא הזה של צדק מגדרי הוא משהו שהתמקדתי בו הרבה מהחיים המקצועיים והרגשיים שלי. זה היה משהו שהיה מאוד קרוב ללבי מכמה סיבות. אז, עשיתי סרטים על זה בעבר. זה נושא שפשוט לא מתקבל - זה נושא שלא נעלם. אנחנו לא מזיזים את המחט בדרכים משמעותיות מספיק בחלקים מסוימים של העולם. זו ההרגשה שלי. לכן, אני מרגיש שזה קריטי להמשיך להאיר את הסוגיות האלה. אני מאמין גדול בסבלנות, כבן אדם. אני חושב שהודו, במיוחד לאחר שבילתה כל כך הרבה זמן בהודו, היא מורה כל כך יוצא דופן. מה שזה לימד אותי, הוא כמות עצומה של סבלנות, והרעיון שהשינוי הוא ממש איטי. עם זאת, אני מרגיש שחשוב לדחוף לאחור ולא לקבל, להמשיך להילחם.
SheKnows: סבלנות. בהתחשב בנושא ובכמה שינוי צריך לקרות, זו דרך מצוינת לראות אותו. אז איך מצאת את ההזדמנות הזו? או איך זה מצא אותך?
Pahuja: כן בדיוק. סיפורים מוצאים אותך. הם באמת עושים זאת. זה לא שאתה מחפש את זה בהכרח. רק שבמקרה אתה נמצא במקום הנכון בזמן הנכון. עם הסרט הזה, במיוחד, זה היה די יוצא דופן, כי אני לא יודע אם אתה יודע, רשמה, זה לא היה הסרט שהתחלתי לעשות. זה לא היה הסרט שהתכוונתי לעשות. בעצם התכוונתי לעשות איזו מסכת גדולה על גבריות. זה היה הרעיון. מה שאני עדיין הולך לעשות.
אז, הסרט הזה בעצם היה אמור להיות סרט על גבריות. ואני עקבתי אחרי עבודתו של מהנדרה (קומאר), פעילת ה-NGO (בסרט). מכיוון שהארגון איתו עבד בדלהי, המרכז לבריאות וצדק חברתי, הם חלוצים במרחב העבודה עם גברים ונערים. והם ניהלו תוכנית של 3.5 שנים במדינת ג'הרקאנד, שם עבדו עם נערים וגברים בכפרים, ולימדו אותם גבריות אחרת. ורנג'יט (האב בסרט) היה חלק מהתוכנית ההיא. ואז זה קרה. הטרגדיה הזו הכתה את משפחתו ואת בתו. והתחלתי פשוט לעקוב אחרי הסיפור, בלי לדעת לאן זה יוביל או מה הולך לקרות. וככל שהמשכנו לצלם את הסיפור, הוא פשוט הפך ליותר ויותר יוצא דופן ויותר ויותר דרמטי. וזה באמת היה כל כך ברור. אתה יודע, זה אדם שנמצא במסע למען צדק. זה חיפוש. הסיפור של דוד וגוליית, והשדים שהוא נלחם בהם הם גם חיצוניים וגם פנימיים, אתה יודע. ואז ברגע שנכנסנו לעריכה, זה פשוט נהיה כל כך ברור שאנחנו צריכים להתמקד בזה, אז שמנו את סרט הגבריות, ועשינו את זה.
SheKnows: אני מקווה שתבקר שוב בנושא הגבריות הזה. בשנים 2012-2013 אירע מקרה נירבהיה. כמה השתנה מאז? וכמה עוד שינוי לדעתך יקרה? כי זה מרגיש כאילו כלום לא קרה...
Pahuja: ובכן, אתה יודע, אני מתכוון, אתה צודק, כי הכותרות שיוצאות מהודו הן כל כך מפחידות כל הזמן. איך נשנה את זה? אנחנו משנים את זה לפי תרבות? אתה יודע, אני אגיד לך מה השתנה. באופן משמעותי. חוקי האונס. אז, לאחר האונס הקבוצתי בדלהי, הוקמה ועדה. וזו הייתה קבוצה של עורכי דין, פעילים היו מתכנסים, והבינו שצריך לחזק את חוקי האונס בהודו, צריך לחזק אותם. אז, הם הציעו מספר הצעות שיושמו. במונחים של שינוי משפטי, היה הרבה, במונחים של מודעות. אין להכחיש שהאונס בדלהי היה נקודת מפנה בהיסטוריה ההודית למען זכויות נשים, במיוחד תקיפה מינית ואלימות מינית. עם זאת, אתה יודע מה, עדיין לא השתנה? האם תרבות. החשיבה סביב זה. אני לא צריך להגיד שזה לא השתנה. יש לזה, כי החוק כן משפיע על התרבות. יש לזה השפעה. הבעיה באמת, בעיני בתור מישהו שנוסע להודו כבר שנים רבות... זה גברים. זה בדיוק סוג של עליונות שניתנת ללא הרף לגברים ולנערים. זה קשור להישרדות המשפחה. זה מושרש בזה, נכון? זה נטוע בכך שילד הולך לטפל בהוריו. ילדה, היא לוקחת נדוניה, היא לוקחת עושר מהמשפחה. אז זהו, זה מושרש משהו פשוט, בסיסי, שהוא ההישרדות של המשפחה שלך.
SheKnows: אחד החלקים המטרידים ביותר שמוצגים בסרט הוא שהלך הרוח של גברים ואפילו נשים, זה כל כך מרגיז, שהם מאמינים שהילדה הצעירה הזו צריכה פשוט להתחתן עם אחד מהאנסים שלה. וזה יפתור פתאום הכל. אתה מדבר על סבלנות, אתה חושב ששינויים מערכתיים אפשריים בכלל? כי זה נראה כאילו אנחנו מנסים לבטל מאות שנים של מסורת ותרבות, ולהיות סבלני זה קשה.
Pahuja: לא, אני שומע אותך. זה באמת מרגיש לפעמים מרתיע. אבל אז אני חושב על רנג'יט. ואני חושב על האיש האחד הזה, ואיך הוא עשה שינוי ועל המשפחה שלו והסירוב שלהם להשתחוות ועל המחויבות והשכנוע שלהם לעשות את הדבר הנכון. וזה נותן לך תקווה. אז תמיד יש אפשרות לשינוי. מה שרנג'יט עשה בדיוק באזור הזה, ובתרבות הכפר שלו, הוא הזמין דרך חשיבה חדשה. הוא למעשה פתח לבבות ופתח מוחות, אתה יודע, מהנדרה ג'י, והעבודה המדהימה שהארגון שהוא מזוהה עם העבודה שהם עושים היא יוצאת דופן.
יש כל כך הרבה אנשים שפגשתי בהודו, שלדעתך הולכים להיות בכיוון אחד, והם מפוצצים את דעתך. הם כל כך מתקדמים. אז זה בהחלט אפשרי. אם אתה חושב על הדרך בה מתרחש שינוי, הוא תמיד קורה ברמות שונות, נכון? זה, זה קורה ברמת המיקרו, זה קורה ברמת המאקרו, זה קורה ברמת המערכת, התקשורת, התרבות.
SheKnows: זו למעשה נקודה מצוינת, כי השינוי מתרחש בכל מקום. מה הדבר הכי טוב שיצא לך מהפרויקט הזה שבו הרגשת הכי הרבה תקווה?
Pahuja: אה, איפה הרגשתי הכי מלאת תקווה. יש כל כך הרבה דברים. כלומר, כבן אדם, כאישה, ללא ספק, זה היה הכוח של המשפחה ההיא והאחדות של המשפחה ההיא. והגבורה. זה היה ממש מדהים. ואני יודע שהעלית את הרעיון שהוא סוג של הדמות הראשית, סוג הדמות המרכזית. וזו נקודה מעניינת, כי היא עולה הרבה כמו למה לא התמקדתי יותר באמא? אני אגיד לך את המשמעות של רנג'יט. וזה לא כדי לערער, אתה יודע, את השורדת עצמה או את האמא, כי היא עזה, נכון. אבל בתרבות כמו הודו, שהיא כל כך פטריארכלית, ושבה אבא וגבר מקבלים את כל ההחלטות, אתה צריך שאנשים כמוהו יהיו בצד (שלך), נכון, ואתה צריך גברים כבני ברית. ולבסוף, שמה שהיה כל כך יוצא דופן זה שהוא עשה את זה. והוא לא עשה את זה מתוך תחושת גאווה, או סוג גברי כזה, אני הולך להציל אותך. המוטיבציה שלו הייתה מוסרית גרידא, ובגלל שזה היה הדבר הנכון לעשות, והוא מעריץ את בתו, זה כל מה שהיה עליו. בשבילו. זה לא היה על האגו הגברי שלו או הגאווה הגברית שלו.
SheKnows: אחת הסיבות שלדעתי היית צריכה להתמקד יותר באבא היא כי אני כן חושבת שבושה גברית נחשבת לעתים קרובות יותר חשובה מטראומה נשית.
Pahuja: זו נקודה מבריקה. בסופו של דבר, זה היה סרט שעוסק בגבריות. זו הייתה הסיבה שהתמקדתי ברנג'יט. יצאתי לעשות סרט על החלק הזה בסיפור. הדבר השני היה שהוא הפנים של בית המשפט, זה היה הוא, האחריות להשיג צדק הייתה על כתפיו, רק בזכות החברה שממנה הוא בא.
SheKnows: תהיתי אם שמרת איתם על קשר וכיצד השתנו חייהם?
Pahuja: זה בעצם די מדהים. אני בקשר איתם כל הזמן. רצינו שהם יגיעו לארה"ב להקרנות. אני חושב שהם יעשו זאת מתישהו. חייהם... מבחינה מהותית, זה לא השתנה הרבה עבורם. אבל מבחינה רגשית ופסיכולוגית, אני חושב שזה היה משמעותי. הם כל כך גאים בעובדה שהם עשו את זה. שהם קמו. הדבר הכי מדהים ברנג'יט, ניהלנו את השיחה הזו לפני כעשרה ימים. והוא אמר שהוא רוצה לעבוד עם ארגון לא ממשלתי. הוא בעצם רוצה לעשות סוג כזה של עבודת אקטיביזם.
SheKnows: זה מדהים. אז, מינדי קאלינג ו-Dev Patel חתמו שניהם כמפיקים בפועל. איך זה בא?
Pahuja: אתה יודע, נסעתי להודו, והראיתי לכמה אנשים את הסרט, קטע משובח של הסרט, לא את הסרט הסופי, היינו ממש קרובים. וכולם אמרו, "זהו... זה יפה. זה מדהים. אבל אנחנו לא רוצים לראות את זה. אף אחד לא יצפה בזה כאן". ביליתי שמונה שנים ביצירת הסרט הזה כי אני רוצה שדברים ישתנו, והמדינה שהסיפור מושרש בה, לא רוצה לראות אותו. מה אני הולך לעשות? וחשבתי לעצמי, "אין סיכוי שאני אתן לסרט הזה פשוט למות." זה קורה עם א הרבה, עם כל כך הרבה סרטים ברחבי העולם, כמו, סרטים דוקומנטריים נהדרים, סרטים עלילתיים נהדרים, והם פשוט לָמוּת. הייתי מחויב להבטיח שזה לא יקרה עם זה. וחשבתי, "בסדר, אני אצטרך לקבל תמיכת סלבריטאים. זו הדרך היחידה להשיג את זה כדי לגרום לסרט הזה לראות."
אז, אטול גואנדה, הוא נהג לכתוב עבורו הניו יורקר, הוא כתב ספר בשם להיות בן תמותה, שהיה דולק הניו יורק טיימס רשימת רבי המכר. הוא חבר, והוא גם מפיק בפועל. ואני אמרתי, "אתה חייב לעזור לי ליצור קשר עם מינדי קאלינג." והוא עשה. היא ראתה את הסרט, אהבה אותו ואמרה, "כן." ואז חבר אחר שלי יצר אותי בקשר עם החברה של Dev. ופשוט התחלתי לדבר איתם. הם צפו בסרט וקיבלו את אותה תגובה בדיוק, שהייתה "אוי, אלוהים."
SheKnows: אז, האם אתה חושב שיהיו לך שיתופי פעולה עתידיים עם מינדי ו-Dev, אולי לגבי הסרט התיעודי על גבריות?
Pahuja: הו, אני אשמח! אתה באמת חושב שאני לֹא הולך להציע להם?!
SheKnows: בואו נגלה את זה! מה אתה מקווה שיבוא מסרטים כאלה מבחינת ראיית שינוי?
Pahuja: שזה אפשרי. שזה אפשרי, ושתמיד יש אנשים יוצאי דופן בכל העולם. ולפעמים כל מה שאתה צריך זה אדם אחד. זהו זה. זה כל מה שצריך. ואם אתה רק חושב על ההיסטוריה שלנו, ההיסטוריה הקולקטיבית שלנו, ואתה חושב על הרגעים האלה איפה זה היה אדם אחד שקם והתחיל את התנועה, אתה יודע, זה יוצא דופן, יוצא דופן.
להרוג נמר נפתח בפורום הסרטים ביום שישי, 20 באוקטובר.
ראיון זה נערך ותמצה לצורך אורך ובהירות.
לפני שאתה הולך, לחץ כאן לראות סלבריטאים שנפתחו בנוגע לשרוד תקיפה מינית.
