Predsjednički kandidati okupili su se u subotu u Lake Forestu u Kaliforniji na poziv pastora Ricka Warrena kako bi razgovarali o raskrižju kulture, religije i politike. SheKnows je bio glavni i središnji dio Warrenove crkve Saddleback s 20.000 članova.
“Vjerujemo u odvajanje crkve od države, ali ne vjerujemo u odvajanje vjere i politike jer je vjera pravedna pogled na svijet i svatko ima neku vrstu svjetonazora i važno je znati što jesu”, rekao je Warren kako bi vodio rasprava.
Odlučeno bacanjem novčića, senator Barack Obama otišao je prvi. Pitanja su bila potpuno ista za oba kandidata. Dok je senator John McCain čekao svoj red, Obama je pozdravio publiku.
Trenutno je predmet rasprave je li McCain čuo pitanja prije nego što je došao na red.
Vi budite sudac, kandidati govore svojim riječima u našem pogledu iznutra prvi put tijekom predsjedničke kampanje 2008. u kojoj su oba kandidata dijelila pozornicu, iako brzo.
“Moram ti odmah reći, oba ova tipa su moji prijatelji. Slučajno se ne slažem sa svime što bilo tko od njih podučava ili vjeruje, ali obojici je duboko stalo do Amerike”, rekao je Warren preko 5000 prisutnih.
“Obojica su domoljubi i imaju vrlo različite poglede na to kako se Amerika može ojačati. Sada, u Americi, moramo naučiti ne slagati se bez demoniziranja jedni drugih i moramo vratiti uljudnost. Moramo vratiti uljudnost u naš građanski diskurs i to je cilj Saddleback Civil Foruma.”
Evo nekoliko pitanja koja je svakom kandidatu postavljena, s odgovorima točnim riječima Obame i McCaina.
Govoreći riječi mudrosti
Rick Warren: Tko su tri najmudrije osobe koje poznajete u svom životu i na koga ćete se u velikoj mjeri oslanjati u svojoj administraciji?
Obama: Znate da ima toliko ljudi koji stalno pomažu u oblikovanju mojih stavova i mišljenja. Slušao bih... Michelle, moju ženu, koja nije samo mudra, već je i poštena. I jedna od stvari koje trebate, mislim da svaki vođa treba je netko tko vam može ustati u lice i reći, Dječače, stvarno si zeznuo to. Stvarno si uprskao to.
Druga osoba u toj kategoriji je moja baka koja je izvanredna žena. Nikada nije išla na fakultet. Radila je na montažnoj traci bombardera tijekom Drugog svjetskog rata kada je moj djed bio odsutan, vratio se, zaposlio se kao tajnica i napredovao do potpredsjednice banke prije nego što je otišla u mirovinu. A ona je samo vrlo prizemljena, zdrava razumna osoba, bez frke, bez nepotrebnih stvari. A kad donesem velike odluke, često se javljam s njom.
Sada, što se tiče administracije ili načina na koji bih pristupio predsjedništvu, ne mislim da bih se ograničio na tri osobe. Postoje ljudi poput Sama Dunna, demokrata, ili Dicka Lugera, republikanca, koje bih slušao o vanjskoj politici. Što se tiče unutarnje politike, znate, imam prijatelje u rasponu od Teda Kennedyja do Toma Colberta, koji nemaju nužno se slažu oko puno stvari, ali tko oboje, mislim, ima iskrenu želju vidjeti ovu zemlju poboljšati.
Ono što sam otkrio da mi je od velike pomoći je da imam stol na kojemu je zastupljeno mnogo različitih gledišta i gdje mogu sjediti i bockati ih i postavljati im pitanja. Tako da sve slijepe točke koje imam ili predispozicije koje imam, da su moje pretpostavke osporene i mislim da je to izuzetno važno.
McCain: Mislim da bi prvi bio general David Petraeus, jedan od velikih vojnih vođa u američkoj povijesti koji nas je vodio od poraza do pobjede u Iraku. Jedan od velikih vođa i tako sam ponosan što ga poznajem. Četvrtog srpnja prije godinu dana, senator Lindsey Graham i ja bili smo u Bagdadu. Šest stotina osamdeset i osam hrabrih mladih Amerikanaca kojima je istekao rok prisegnulo je da će ostati i boriti se za slobodu. Samo netko poput generala Davida Petraeusa mogao bi nekoga tako motivirati.
(Također) Mislim da je John Lewis. John Lewis je bio na mostu Edmunda Pettusa (u Selmi, Alabama 1965.). Da mu je lubanja slomljena, nastavio je služiti, i dalje ima najoptimističnije poglede na Ameriku. On nas sve može puno naučiti o značenju hrabrosti i predanosti stvarima koje su veće od našeg osobnog interesa.
(Treće), Meg Whitman, izvršna direktorica eBaya. Meg Whitman. Prije dvanaest godina bilo je pet zaposlenih. Danas postoji milijun i pol ljudi koji žive od eBaya u Americi (i) u svijetu. To je jedna od tih velikih američkih uspješnih priča. A u ovim ekonomskim izazovnim vremenima, moramo se pozvati na mudrost i znanje, pozadinu ljudi poput Meg Whitman koja je uspjela tako veliku američku uspješnu priču učiniti dijelom svijeta folklor.
Morate imati vjere
RW: Što bi bio, gledajući svoj život, najveći moralni neuspjeh u vašem životu, a što bi bio najveći moralni neuspjeh Amerike?
Obama: Pa, u svom životu, razbio bih to u fazama. Imao sam tešku mladost. Moj otac nije bio u kući. pisao sam o ovome. Znate, bilo je trenutaka kada sam eksperimentirao s drogom i pio u svojim tinejdžerskim godinama. A ono čemu to pratim je određena sebičnost s moje strane. Bila sam toliko opsjednuta sobom i, znate, razlozima zbog kojih bih mogla biti nezadovoljna da se nisam mogla usredotočiti na druge ljude. I, znate, mislim da je proces mog odrastanja bio da prepoznam da se ne radi o meni.
Mislim da je najveći moralni neuspjeh Amerike u mom životu to što mi, mislim, da ova zemlja, koliko smo bogata i moćna kao što smo mi, još uvijek ne provodi dovoljno vremena razmišljajući o najmanjem.
McCain: Moj najveći moralni nedostatak, a ja sam bila vrlo nesavršena osoba, je neuspjeh mog prvog braka. To je moj najveći moralni neuspjeh. Mislim da je najveći moralni neuspjeh Amerike bio tijekom cijelog našeg postojanja. Možda se nismo posvetili stvarima većim od našeg osobnog interesa, iako smo u tome bili najbolji od svih na svijetu. Mislim da smo nakon 11. rujna, moji prijatelji, umjesto da govorimo ljudima da idu u kupovinu ili na izlet, trebali smo reći Amerikancima da se pridruže Mirovnom korpusu, AmeriCorpsu, vojsci, da prošire svoje dobrovoljce.
Nemojte to zvati japankom
RW: Koja je najznačajnija pozicija koju ste obnašali prije deset godina, a koju danas više nemate; koju ste preokrenuli, promijenili ste se jer to zapravo vidite drugačije?
Obama: Mislim da bi dobar primjer bilo pitanje reforme socijalne skrbi gdje sam uvijek smatrao da se dobrobit mora mijenjati. Bio sam mnogo više zabrinut prije deset godina kada je predsjednik Clinton u početku potpisao zakon da bi to moglo imati katastrofalne rezultate. Radio sam u zakonodavnom tijelu Illinoisa kako bih bio siguran da pružamo brigu o djeci i zdravstvenu skrb i druge usluge podrške za žene koje će biti izbačene nakon određenog vrijeme. Upalilo je bolje nego što su mnogi očekivali. I, znate, jedna od stvari u koje sam apsolutno uvjeren je da moramo imati posao kao središnji dio svake socijalne politike.
McCain: Bušenje na moru. Moramo sada bušiti, moramo bušiti ovdje, i moramo postati neovisni o stranoj nafti. Znam da postoje neki ovdje u Kaliforniji koji se ne slažu s tim stavom. Mogu li i ja vrlo ozbiljno spomenuti ovo pitanje, prijatelji moji, vi znate da je to pitanje nacionalne sigurnosti. Mi šaljemo 700 milijardi dolara godišnje u zemlje koje nas baš ne vole, da dio tog novca završava u rukama terorističkih organizacija. Ne možemo dopustiti da ovaj najveći prijenos bogatstva u povijesti i naša nacionalna sigurnost i dalje budu ugroženi.
Život je autocesta
RW: Koja je najmučnija odluka koju ste ikada morali donijeti i kako ste je obrađivali da biste došli do te odluke?
Obama: Pa, znaš, mislim da je protivljenje ratu u Iraku bila jednako teška odluka koju sam morao donijeti ne samo zato što bile političke posljedice, ali i zato što je Sadam Hussein bio stvarno loša osoba i nema sumnje da je mislio na Ameriku bolestan.
Ali tada sam bio čvrsto uvjeren da nemamo jake dokaze o oružju za masovno uništenje. I bilo je puno pitanja koja su se, dok sam razgovarala sa stručnjacima, stalno postavljala. Znamo li kako će se šijiti i suniti i Kurdi snaći u situaciji nakon Sadama? Kakva je naša procjena kako će to utjecati na borbu protiv terorista poput Al-Qaide? Jesmo li završili posao u Afganistanu? Pa sam se mučila zbog toga. I mislim da su pitanja rata i mira općenito tako duboka.
McCain: Bilo je to davno i daleko u zarobljeničkom logoru u Sjevernom Vijetnamu. Moj otac je bio visokorangirani admiral. Vijetnamci su došli i rekli da mogu napustiti zatvor ranije, a mi smo imali Kodeks ponašanja koji je rekao da odlaziš samo po nalogu zarobljavanja. Također sam imao dragog i voljenog prijatelja iz Kalifornije po imenu Alvarez, koji je bio oboren i zarobljen nekoliko godina prije mene, ali nisam bio u dobroj fizičkoj formi. Zapravo, bio sam u prilično lošoj fizičkoj formi. I tako sam rekao ne. Sada, u interesu potpunog razotkrivanja, jako sam sretan što nisam znao da će rat trajati još tri godine. Ali rekao sam ne. I nikada neću zaboraviti da sam sjedio nakon mog posljednjeg odgovora i visokog časnika rekao: „Vrati se u svoju ćeliju. Sad će ti biti jako teško.”
Stem slavi dobre trenutke, hajde!
RW: Što je s matičnim stanicama? Trebamo li još uvijek federalna sredstva za istraživanje? Biste li to još podržali za matične stanice embrija?
Obama: Pa, imajte na umu način na koji je strukturiran zakon o matičnim stanicama na koji je predsjednik stavio veto. Ono što je pisalo je da možete koristiti samo embrije koji se spremaju biti odbačeni koji su nastali kao posljedica pokušaja in vitro oplodnje. Dakle, postojali su vrlo strogo ograničeni mehanizmi koji su bili dopušteni. Mislim da je to legitiman moralni pristup. Ako ćemo te embrije odbaciti i znamo da postoji potencijalna istraživanja koja bi mogla dovesti do izlječenja iscrpljujućih bolesti, Alzheimerova bolest, Lou Gehrigova bolest, ako se ta mogućnost ukaže, onda mislim da bismo trebali oprezno nastaviti s tim istraživanje.
McCain: Za one od nas u pro-life zajednici, ovo je bila velika borba i užasna dilema jer smo također poučeni drugim obvezama koje također imamo. Spustio sam se na stranu istraživanja matičnih stanica, ali sam divlji optimist da će istraživanje stanica kože koje dolazi sve više i više u fokus i izvedivost ovu raspravu učiniti akademskom.
Viči na đavla
RW: Dopustite da vas pitam samo o zlu. Postoji li zlo, i ako postoji, ignoriramo li zlo
to, pregovaramo li s njim, obuzdamo li ga, pobijedimo li ga?
Obama: Zlo postoji. Mislim, mislim da stalno vidimo zlo. Vidimo zlo u Darfuru. Vidimo zlo, nažalost, na ulicama naših gradova. Vidimo zlo u roditeljima koji zlobno zlostavljaju svoju djecu i mislim da se s tim treba suočiti. S tim se treba jasno suočiti, a jedna od stvari u koju čvrsto vjerujem je da, znate, nećemo, kao pojedinci, moći izbrisati zlo iz svijeta. To je Božji zadatak, ali mi možemo biti vojnici u tom procesu i možemo se suočiti s njim kada to vidimo. Jedna stvar za koju mislim da je vrlo važna je da imamo malo poniznosti u načinu na koji pristupamo pitanju suočavanje sa zlom, jer znate, puno je zla počinjeno na temelju tvrdnje da smo pokušavali suprotstaviti se zlu.
McCain: Porazite ga. Par bodova. Prvo, ako sam predsjednik Sjedinjenih Država, prijatelji moji, ako ga moram slijediti do vrata pakla, uhvatit ću Osamu Bin Ladena i dovesti ga pred lice pravde. Ja ću to učiniti i znam kako to učiniti. Ja ću to obaviti. Nitko ne smije dopustiti da odnese tisuće nevinih američkih života. Naravno da se zlo mora pobijediti. Moji prijatelji, suočavamo se s transcendentnim izazovom 21. stoljeća, radikalnim islamskim ekstremistima. Ne tako davno u Bagdadu, Al-Qaeda je uzela dvije mlade žene koje su bile mentalno hendikepirane i stavila im samoubilačke prsluke, poslala ih na tržnicu i daljinskim upravljačem detonirala te samoubilačke prsluke. Ako to nije zlo, moraš mi reći što jest, i pobijedit ćemo to zlo.
Borio sam se protiv zakona i zakon je pobijedio
RW: Kojeg postojećeg suca Vrhovnog suda ne biste predložili?
Obama: Ta ti je dobra. Ne bih nominirao Clarencea Thomasa. Mislim da nije bio dovoljno jak pravnik ili pravni mislilac u to vrijeme za to uzdizanje, ostavljajući po strani činjenicu da se duboko ne slažem s njegovim tumačenjima mnogo toga Ustav. Ne bih nominirao suca Scaliju, iako mislim da nema sumnje u njegovu intelektualnu briljantnost, jer se on i ja jednostavno ne slažemo. Znate, on je predavao na Sveučilištu u Chicagu, kao i ja, na pravnom fakultetu.
McCain: Uz dužno poštovanje, sudac Ginsburg, sudac Breyer, sudac Souter i sudac Stevens. Mislim da predsjednik Sjedinjenih Država ima nevjerojatnu odgovornost u imenovanju ljudi za Vrhovni sud Sjedinjenih Država. To su doživotne pozicije kao i savezna klupa. Bit će dva, možda tri slobodna mjesta. Ova nominacija trebala bi se temeljiti na kriterijima dokazanog striktnog poštivanja Ustava Sjedinjenih Američkih Država, a ne donošenja zakona iz klupe. Neka od najvećih šteta napravljena je donošenjem zakona s klupe.
Učite svoju djecu dobro
RW: U redu. Idemo na obrazovanje. Amerika je trenutno na 19. mjestu po maturi. Prvi smo u zatvorima. Osamdeset posto Amerikanaca, kaže nedavna anketa, vjeruje u plaću učitelja. Mislite li da bi bolji učitelji trebali biti bolje plaćeni? Trebali bi biti plaćeni više od siromašnih učitelja?
Obama: Mislim da bismo trebali, i to sam javno rekao, da bismo trebali uspostaviti sustav isplate rada za nastavnike pregovarali s učiteljima, surađujte s učiteljima kako biste shvatili ocjenu tako da se osjećaju kao da ih se osuđuje pošteno. Da to nije po volji ravnatelja. Da se ne temelji samo na jednom standardiziranom testu s visokim ulozima, već na osnovnom shvaćanju da je podučavanje profesija, da su učitelji nedovoljno plaćeni. Stoga ih sve trebamo platiti više i stvoriti višu osnovu, ali onda bismo također trebali nagraditi izvrsnost. Mislim da je to koncept koji bismo svi trebali prihvatiti.
McCain: Mogu li samo reći izbor i konkurencija, izbor i natjecanje, školovanje kod kuće, čarter škole, bonovi, sve izbor i natjecanje. Želim da svaka američka obitelj ima isti izbor koji smo Cindy i ja napravili, a senator Obama i gđa. Obama je također napravio i to je, htjeli smo poslati našu djecu u školu po našem izboru. I čarter škole rade, prijatelji moji. Školovanje kod kuće radi.
Kad odrastem
RW: Reci zašto želiš biti predsjednik.
Obama: Znaš, sjećam se što mi je majka govorila. Jedan put kada bi se jako naljutila na mene je da je ikada pomislila da sam zao prema nekome ili nepravedan prema nekome. Rekla je: 'Zamislite da stojite u njihovoj koži. Zamislite da gledate kroz njihove oči, tu osnovnu ideju empatije. A mislim da je ono što je Ameriku učinilo posebnom je ideja da svi imaju priliku. Ako vidimo nekoga dolje, ako vidimo dijete koje si ne može priuštiti fakultet, da i mi brinemo o njemu. I želim biti predsjednik jer to je Amerika u koju vjerujem i osjećam da mi taj američki san izmiče. Mislim da smo u kritičnoj ekonomskoj fazi. Mislim da smo u kritičnom trenutku na međunarodnom planu. Moramo donijeti neke velike odluke ne samo za nas, već i za sljedeću generaciju, a mi to odgađamo. I nažalost, naša politika je toliko slomljena, a Washington toliko slomljen da se čini da ne možemo okupiti ljude dobre volje kako bismo riješili ove zajedničke probleme.
McCain: Želim nadahnuti generaciju Amerikanaca da služe cilju većem od njihovog osobnog interesa. Vjerujem da su najbolji američki dani pred nama, ali vjerujem i da nas čeka ogromno izazovima, kako nacionalno-sigurnosnim tako i domaćim, kako smo doznali posljednjih dana u slučaju Gruzije. I želim biti siguran da svi shvate da je ovo vrijeme da se okupimo. Tijekom svog života, od kada sam imao 17 godina, digao ruku i prisegnuo kao vezni mornar na Pomorskoj akademiji Sjedinjenih Država, uvijek sam stavljao svoju zemlju na prvo mjesto. Svoju sam zemlju stavio na prvo mjesto kada sam imao čast služiti vojsku, a imao sam čast staviti svoju zemlju na prvo mjesto kao član Zastupničkog doma i u Senatu Sjedinjenih Država. Amerika želi nadu. Amerika želi optimizam. Amerika želi da sjednemo zajedno.
Najnovije značajke SheKnows
John Cusack govori o Rat
Obama izbori nominacije, slavne se raduju
McCain i drugi sjećaju se Tima Russerta
