मई में वापस, डेबरा मेसिंग और उनकी अच्छी दोस्त मंदाना दयानी ने द डिसेंटर्स नाम से एक पॉडकास्ट बनाया। नाम, निश्चित रूप से, से आता है रूथ बेडर गिन्सबर्गका प्रसिद्ध "आई डिसेंट" उद्धरण और पॉडकास्ट, मेसिंग और दयानी द्वारा होस्ट किया गया, जिसमें 20 डिसेंटर्स के साक्षात्कार शामिल हैं: वे लोग जो एक दिन जागे और यथास्थिति को चुनौती देने और अपने में सकारात्मक बदलाव लाने का फैसला किया समुदाय. मेसिंग और दयानी ने एडम शिफ़ से लेकर लीना वेटे तक सभी का साक्षात्कार लिया है - लेकिन जब उन्हें प्रतिष्ठित नारीवादी नायक के निधन के बारे में पता चला रूथ बेडर गिन्सबर्ग, वे जानते थे कि उन्हें हमारे देश की सबसे अविश्वसनीय महिलाओं में से एक के जीवन और विरासत को समर्पित एक विशेष एपिसोड रिकॉर्ड करने की ज़रूरत है।
हम डेबरा मेसिंग से उनके आगामी पॉडकास्ट एपिसोड के बारे में बात करने के लिए काफी भाग्यशाली थे, रूथ बेडर गिन्सबर्ग को खोने का हमारे भविष्य के लिए क्या मतलब है, और हमें यह सुनिश्चित करने के लिए क्या करने की ज़रूरत है कि उसने अपना जीवन जिस चीज के लिए संघर्ष करते हुए बिताया वह खो न जाए।
वह जानती है: आपके पास एक नया पॉडकास्ट है जिसका नाम रूथ बेडर गिन्सबर्ग के नाम पर द डिसेंटर्स है। मैंने सुना है कि जैसे ही आपको रूथ के निधन के बारे में पता चला, आपने और आपके सह-मेजबान ने सब कुछ छोड़ दिया रूथ बेडर गिन्सबर्ग की विरासत पर एक अतिरिक्त एपिसोड रिकॉर्ड करें - और वह एपिसोड बंद हो जाएगा आने वाला कल? क्या आप हमें इसके बारे में कुछ बता सकते हैं?
डेबरा मेसिंग: ठीक है, जैसा कि आपने अभी कहा, हमने पॉडकास्ट का नाम रूथ बेडर गिन्सबर्ग के नाम पर रखा है। आप जानते हैं, वह परम असहमत हैं और वह व्यक्ति हैं जो महिलाओं के रूप में हमारे पास मौजूद सभी अधिकारों के लिए सीधे तौर पर जिम्मेदार हैं। और जब हमने सुना, मंदाना और मैं फेसटाइम पर आए और हम एक साथ रोए और नुकसान के बारे में बात की और इसलिए हमने फैसला किया कि हम पॉडकास्ट करने जा रहे हैं। और इसकी शुरुआत में, हमने बस इस बारे में बात की कि जब हमने यह खबर सुनी तो हमें क्या महसूस हुआ, यह इतना महत्वपूर्ण क्यों है कि वह इस समय चली गई है।
हम उनकी विरासत, हर उस चीज़ के बारे में बात करते हैं जिसके लिए उन्होंने अपना पूरा जीवन संघर्ष करते हुए बिताया। मेरा मतलब है, हम महिलाएं होने के नाते रूथ बेडर गिन्सबर्ग के बिना क्रेडिट कार्ड या गिरवी रखने में सक्षम नहीं होंगी। मेरा मतलब है, वह हमारे लिए उतनी ही महत्वपूर्ण थी। और हम इस बारे में बात करते हैं, आप जानते हैं, इस क्षण में, यह संभव है कि हम वह सारी जमीन खो सकते हैं जिसके लिए उसने हमारी ओर से अथक संघर्ष किया।
इसके बाद हमने अपने तीन पूर्व असहमत लोगों से भी बात की: शैनन वॉट्स, जो घर पर रहने वाली माँ थीं और उन्होंने बंदूक सुरक्षा संगठन बनाया था माताओं ने कार्रवाई की मांग की. हमने उनसे उन कानूनी मामलों के बारे में बात की जो आरबीजी के लिए बहुत महत्वपूर्ण थे। और हमने ग्लेनॉन डॉयल से बात की, जो हमारे पहले डिसेंटर थे, जिन्होंने इसे लिखा था न्यूयॉर्क टाइम्स सर्वश्रेष्ठ विक्रेता अदम्य, दुःख के बारे में और वास्तव में असहमति का क्या मतलब है, किसी चीज़ के लिए बोलना, कुछ बेहतर करने का प्रयास करना। और फिर हमने इसे सोफिया बुश के साथ बात करके समाप्त किया, जो हमारी समानता पर असहमति रखती हैं। और उन्होंने वास्तव में महिलाओं, रंग के लोगों, एलजीबीटीक्यू समुदाय, पर पड़ने वाले सीधे प्रभाव के बारे में बात की। लोग, संघ, श्रमिक संघ, आप्रवासी, हमारे देश में भाग रहे लोग क्योंकि वे खतरे में हैं हिंसा। आप जानते हैं, हम वास्तव में हर चीज़ को कवर करते हैं। और फिर हम बस इस बारे में बात करके समाप्त करते हैं, आप जानते हैं, हम व्यक्तिगत रूप से उनका सम्मान कैसे करना चाहते हैं और अभी मतदान करना कैसा है वास्तव में रूथ बेडर गिन्सबर्ग के लिए सामने आने और उसने जो भी संघर्ष किया, उसका समर्थन करने के लिए अपनी आवाज का उपयोग करने का सबसे अच्छा तरीका है के लिए कठिन.
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एसके: मुझे लगता है कि हर कोई इस बात से सहमत हो सकता है कि 2020 हममें से किसी के लिए भी सबसे कठिन वर्ष रहा है, लेकिन रूथ बेडर गिन्सबर्ग को खोना अभी बाकी है इस वर्ष जो कुछ भी घटित हुआ, उसके साथ भी - निराशा और हताशा की ये गहरी भावनाएँ सामने आईं, जिनसे निपटने में हम सभी को वास्तव में कठिन समय का सामना करना पड़ रहा है। साथ। आपको क्या लगता है कि रूथ हमारे देश के इतिहास के लिए इतनी मौलिक क्यों थीं और उन्होंने हम सभी पर इतना गहरा प्रभाव क्यों डाला?
डीएम: वह अग्रणी थीं. वह वह व्यक्ति थी जब किसी को भी किसी महिला की राय सुनने में दिलचस्पी नहीं होती थी, कमरे में निर्णायक आवाज होने की बात तो दूर की बात थी। वह मजबूती से खड़ी रही. और उसने कभी हार नहीं मानी. और वह वृद्धिशील परिवर्तन में विश्वास करती थी। उनका मानना था कि इसे हासिल करने के लिए हमें पूरी समानता हासिल करनी होगी, यहां तक कि आशा और वादा भी इसमें है संविधान, कि हम शून्य से 100 तक छलांग लगाने की उम्मीद नहीं कर सकते, कि हमें छोटे, जानबूझकर कदम उठाने होंगे। और उसने यही किया। और यही कारण है कि वह इतना कुछ हासिल करने में सक्षम थी। मुझे लगता है कि आप जानते हैं, इस वैश्विक महामारी और लोगों को अलग-थलग किया जा रहा है और, आप जानते हैं, हो रहे हैं 200,000 अमेरिकी मर रहे हैं और अन्य 200,000 जनवरी से पहले मर जाएंगे, इसमें फंसना बहुत आसान है निराशा। लेकिन जो चीज़ मुझे आशा देती है वह यह है कि जो बिडेन और कमला हैरिस के पास एक कोविड योजना लागू करने के लिए पूरी तरह तैयार है।
वे विज्ञान में विश्वास करते हैं. वे तुरंत हमारी मदद करने के लिए वैज्ञानिकों के वैश्विक समुदाय को शामिल करने जा रहे हैं। हमारे फ्रंटलाइन कार्यकर्ताओं की सुरक्षा के लिए अधिक पीपीई के लिए फंडिंग की जाएगी और सभी को अधिक मास्क दिए जाएंगे। जब आख़िरकार वैक्सीन आ जाएगी, तो देश में हर किसी के लिए इसे पर्याप्त मात्रा में पाने में शायद एक और साल लग जाएगा, लेकिन इसे हर अमेरिकी के लिए मुफ़्त होने में शायद एक और साल लग जाएगा। और इसलिए जब मैं इसे देखता हूं, तो यही बात मुझे मतदान के प्रति और यह संदेश देने के लिए प्रतिबद्ध बनाती है कि मतदान करना आसान और सुरक्षित है।
और, आप जानते हैं, यह मेरे लिए बहुत दिलचस्प है। लोग चर्चा कर रहे हैं कि 3 नवंबर को चुनाव कब आएगा, चुनाव तो शुरू हो चुका है! वर्जीनिया में, उन्होंने पिछले सप्ताह मतदान शुरू किया। आप जानते हैं, पूरे देश में जल्दी मतदान होता है और इसलिए मैं पहले दिन ही जल्दी मतदान करने जा रहा हूँ। मैं वहां जा रहा हूं क्योंकि मैं चुनाव के दिन लाइनों और प्रतीक्षा से निपटना नहीं चाहता हूं और इसलिए यह जानना चाहता हूं कि आप अंदर जा सकते हैं और मास्क पहन सकते हैं और सुरक्षित रह सकते हैं और आप जानते हैं कि आपका वोट गिना जाएगा, मुझे लगता है कि इसके खत्म होने से राहत मिलेगी साथ। लेकिन, आप जानते हैं, रूथ ने वास्तव में इसी के लिए संघर्ष किया, हमारे देश के भविष्य में प्रत्येक व्यक्ति को, चाहे उसकी सामाजिक स्थिति, राजनीतिक स्थिति, धार्मिक स्थिति कुछ भी हो, समान आवाज मिले। और इसीलिए हमने बनाया मैं एक मतदाता हूँ, एक गैर-पक्षपातपूर्ण मतदाता पंजीकरण संगठन और इसलिए यदि कोई सुन रहा है, फिर भी उसने पंजीकरण नहीं कराया है, तो इसमें सचमुच 60 सेकंड लगते हैं। आपको बस 26797 नंबर पर मतदाता शब्द लिखना है और आप मौके पर ही पंजीकरण करा सकेंगे और पता लगा सकेंगे। आपके मतदान स्थल और वे तारीखें जिन पर आपको पहुंचना है और जो कुछ भी आपको संभवतः चाहिए वह सब आपके पास उपलब्ध होगा उंगलियों.
आप जानते हैं, यह दुष्प्रचार है कि बड़े पैमाने पर मतदाता धोखाधड़ी हो रही है और किसी तरह यह चुनाव समझौता होने जा रहा है और तथ्य यह है पिछले 14 वर्षों में चुनावों में प्रतिरूपण का प्रयास करने की केवल 31 घटनाएं हुई हैं, और यह एक अरब मतदान मतपत्रों की है। ढालना। तो यह कोई वास्तविक चीज़ नहीं है. मैं सिर्फ यह सोचता हूं कि हमें उन प्रणालियों में अपना विश्वास रखना होगा जो दशकों से चली आ रही हैं, जिन्होंने हमारे चुनावों की रक्षा की है और दिखाना और सोचना है, आप जानते हैं, मैं यह रूथ के लिए कर रहा हूं।
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एसके: वयस्कों के रूप में इससे निपटना काफी कठिन है, लेकिन ऐसे समय में हम अपनी बेटियों को क्या बताएं? जब उनके सबसे बुनियादी अधिकार ख़तरे में हों? हम उन कठिन वार्तालापों को कैसे सुलझाएं?
डीएम: मुझे लगता है कि हमें उस व्यवहार को मॉडल करना होगा जो हमने रूथ बेडर गिन्सबर्ग से सीखा है, और वह है लड़ना और हार न मानने के लिए और इसे रोकने के लिए अपनी आवाज़, अपने सभी उपकरणों और अपनी सांप्रदायिक शक्ति का उपयोग करने के लिए हो रहा है. आप जानते हैं, वे ओबामाकेयर को नीचा दिखाना चाहते थे और अंतिम समय में यह विफल हो गया। वोट पारित नहीं हुआ और ऐसा विशेष रूप से इसलिए हुआ क्योंकि हर एक राज्य में लोग अपने स्थानीय कांग्रेसियों के कार्यालय या सीनेटर के कार्यालय में आए और कहा, ऐसा मत करो। इससे मेरा स्वास्थ्य बीमा ख़त्म हो जाएगा। मेरी माँ, मेरे पिता, मेरी बहन, मेरे दादा-दादी। मेरा मतलब है, 60 प्रतिशत अमेरिकियों को पहले से ही बीमारियाँ हैं और अब इसमें COVID भी शामिल होने जा रहा है।
रिपब्लिकन और डोनाल्ड ट्रम्प इस समय सुप्रीम कोर्ट में उन सभी सुरक्षाओं को छीनने की कोशिश कर रहे हैं। और वास्तव में, आप जानते हैं, अगर हम काफी ज़ोर से चिल्लाते हैं, अगर हम विरोध करते हैं, अगर हम शारीरिक रूप से उनके कार्यालयों में आते हैं और उन्हें ऐसा करने के लिए मजबूर करते हैं ऐसा महसूस होता है कि उनकी नौकरियां खतरे में हैं, अगर वे हमारे समुदाय के हितों के खिलाफ वोट करते हैं, तो वे इसके बारे में दो बार सोचेंगे। तो, आप जानते हैं, हमारी बेटियों को दिखाना हमारा काम है। आप जानते हैं, अगले आने वाले हफ्तों और महीनों तक हम उन अधिकारों को छीनने की अनुमति नहीं देंगे। हम पीछे नहीं जा सकते. यह कोई विकल्प ही नहीं है.
एसके: हम सभी शायद किसी ऐसे व्यक्ति को जानते हैं जो वोट नहीं देता या वोट देने की योजना नहीं बनाता। हम उन्हें भाग लेने के लिए कैसे प्रोत्साहित करें? यदि लोग अब तक प्रेरित नहीं हुए हैं, तो हम उन्हें चुनाव तक लाने के लिए क्या कर सकते हैं?
डीएम: मुझे लगता है कि बहुत से लोग वोट नहीं देते क्योंकि वे नहीं जानते कि इसे कैसे करना है या वे ऐसा करने से डरते हैं। और इसलिए मुझे लगता है कि हमें जो संवाद करना है वह यह बहुत आसान है। वे जा सकते हैं मैं dot.com को वोट दूँगा और सारी जानकारी वहां होगी. लेकिन मुझे लगता है कि एक बड़ी बातचीत भी होनी चाहिए। आप जानते हैं, अभी हमारे यहां 200,000 लोग कोविड से मर चुके हैं। आप जानते हैं, हम जनवरी तक 400,000 की उम्मीद कर रहे हैं और यह निकट भविष्य में रुकने वाला नहीं है। हमारे पश्चिमी तट के ऊपर और नीचे जंगल की आग लगी हुई है। हमारे पास तूफान हैं. हमें न केवल अपने हितों के लिए, न केवल अपने परिवार के हितों के लिए बल्कि पूरे देश के हितों के लिए मतदान करना है। और इसलिए यदि आपके पास पहले से मौजूद कोई स्थिति नहीं है या आप ऐसा महसूस नहीं करते हैं, तो आप जानते हैं, जैसे आप वास्तव में राजनीति की परवाह करते हैं या प्राप्त करना चाहते हैं इसमें शामिल, मैं यह कहते हुए जोर देना चाहूंगा, 'ठीक है, आइए उन सभी लोगों के बारे में सोचें जिन्होंने ऊपर और नीचे अपनी जान और अपने घर खो दिए हैं। पश्चिमी तट। हमें इस जलवायु संकट को रोकना होगा और हमारे पास अभी एक ऐसा राष्ट्रपति है जो विज्ञान में विश्वास नहीं करता है और करता भी है पिछले चार वर्षों में सैकड़ों पर्यावरण संरक्षणों में कटौती की गई, जिसमें स्वच्छ जल और स्वच्छता की रक्षा भी शामिल है वायु। और फिर हमारे पास एक और उम्मीदवार हैं, जो बिडेन, जो विज्ञान में विश्वास करते हैं और तुरंत पेरिस समझौते में शामिल हो जाएंगे वैश्विक समुदाय और सबसे चतुर वैज्ञानिकों की मदद से, हमारे देश और दुनिया की रक्षा करने की कोशिश करने के लिए तत्काल कार्रवाई करेगा बड़े पैमाने पर और साफ-सुथरी ऊर्जा को स्थानांतरित करने के लिए दस लाख नए रोजगार भी सृजित करने हैं।' हम बस उन्हें बताते हैं कि यह वास्तव में होता है मामला। और दूसरी बात ये है कि पिछले चुनाव में 10 करोड़ लोगों ने वोट नहीं दिया था. पूरे चुनाव का फैसला तीन राज्यों में 77,000 वोटों से हुआ। इसका मतलब था प्रति जिले एक या दो वोट। एक वोट हमारे देश का भविष्य तय कर सकता है। और मुझे लगता है कि एक बार जब लोग समझ जाएंगे कि यह कितना करीबी था और एक वोट कितना महत्वपूर्ण है, तो मुझे उम्मीद है कि ऐसा होगा उन्हें एक गौरवान्वित अमेरिकी होने और उनकी शक्ति लेने के लिए प्रेरित करें क्योंकि वोट देने का हमारा विशेषाधिकार हमारे लिए सबसे बड़ा है शक्ति। यह इस देश की एकमात्र ऐसी चीज़ है जहां हर एक व्यक्ति समान है। और, आप जानते हैं, इस दुनिया में अरबों लोग हैं जिनके पास वोट देने की क्षमता नहीं है और इसलिए हमें अपने लोकतंत्र की रक्षा करनी है। हम इसे हल्के में नहीं ले सकते.
द डिसेंटर्स का विशेष एपिसोड कल प्रसारित होगा। आप इसे सुन सकते हैं प्रिय मीडिया या एप्पल पॉडकास्ट.
