यदि आप हमारी वेबसाइट पर एक लिंक के माध्यम से एक स्वतंत्र रूप से समीक्षा किए गए उत्पाद या सेवा को खरीदते हैं, तो SheKnows को संबद्ध कमीशन प्राप्त हो सकता है।
जस्टिन बेटमैन 1980 के दशक में एक किशोर के रूप में प्रसिद्धि के लिए गुलाब, एम्मी और गोल्डन ग्लोब नामांकन अर्जित करने के लिए उज्ज्वल-लेकिन-तरह-सतह-सतही मैलोरी कीटन के चित्रण के लिए पारिवारिक संबंध. और जब जेन एक्स के प्रशंसकों की एक पीढ़ी के लिए बेटमैन का नाम सुनते ही उस चरित्र के बारे में नहीं सोचना मुश्किल होता है, तो वह आज जो कर रही है, उससे बहुत दूर है। जबकि बेटमैन ने वर्षों तक अभिनय करना जारी रखा, इन दिनों 57 वर्षीय एक लेखक, निर्देशक और निर्माता के रूप में कैमरे के पीछे अपनी पहचान बना रहे हैं। ओलिविया मुन के नेतृत्व वाली उनकी फीचर फिल्म निर्देशन की पहली फिल्म थी बैंगनी, 2021 में SXSW में प्रीमियर हुआ, और उसने दो किताबें लिखी हैं: एक नॉन-फिक्शन नहीं-काफी-संस्मरण कहा जाता है प्रसिद्धि: वास्तविकता का अपहरण, और हाल ही में, हमारे दृष्टिकोण - और भय - के बारे में काल्पनिक विगनेट्स का एक संग्रह उम्र बढ़ने महिलाओं के चेहरे कहा जाता है चेहरा: त्वचा का एक वर्ग फुट.
पुस्तक बेटमैन के अपने अनुभव (साथ ही उनके द्वारा किए गए दर्जनों साक्षात्कारों) में निहित है एक "वृद्ध" महिला के रूप में अवास्तविक सौंदर्य मानक जो उसके स्वयं के दृष्टिकोण के अनुरूप नहीं थे या मान। के परिचय में चेहरा, वह "क्रीज़" का स्वागत करने के बारे में लिखती है, जिसे उसने लंबे समय तक सुरुचिपूर्ण पुरानी यूरोपीय अभिनेत्रियों में सराहा था, केवल यह पता लगाने के लिए कि वह अपने स्वयं के चेहरे पर एक विवादास्पद कदम था। "मैं यह जानकर अचंभित रह गई कि बहुत से लोग इंटरनेट चैट साइटों पर भावुक होकर शिकायत करने के लिए ले गए थे कि 'जस्टिन बेटमैन अब भयानक लग रहा है," वह लिखती हैं। "यह कैसे संभव था कि उन्होंने मेरे चेहरे पर जो देखा वह नहीं देखा: एक जटिल और विदेशी महिला का संकेत? यह कैसे हो सकता है कि जो मैंने अपने चेहरे पर देखा उसके विपरीत उन्होंने देखा?”
हमने बेटमैन से पिछली बार बात की थी, के पेपरबैक प्रकाशन से पहले चेहरा (जिसे वह अब बड़े पर्दे पर लाने के लिए काम कर रही है) कैसे चेहरा क्या उसका उस "अन्तच्छेदन" का उत्तर है जिससे वह और "लाखों अन्य महिलाएँ" पीड़ित हैं। निष्कर्ष यह है कि बेटमैन ने आंतरिक रूप से काफी काम किया है जिसकी उसे कोई परवाह नहीं है। उसका चेहरा - और मेरा चेहरा, और तुम्हारा चेहरा - ठीक होने में कोई समस्या नहीं है।
यह साक्षात्कार लंबाई और स्पष्टता के लिए संपादित और संक्षिप्त किया गया है।
चेहरा: त्वचा का एक वर्ग फुट जस्टिन बेटमैन द्वारा।
आपने परिचय में लिखा था चेहरा कि आप हमेशा इन खूबसूरत, उम्रदराज अभिनेत्रियों को देखते थे जिन्हें आपने फ्रेंच और इतालवी फिल्मों में देखा था। लेकिन आप उस कड़वी सच्चाई के बारे में भी लिखते हैं जिसका आपने सामना किया, यह महसूस करते हुए कि बहुत से लोग उस विचार को साझा नहीं करते हैं। क्या आपको कभी इस बारे में विश्वास का संकट हुआ है?
जस्टिन बेटमैन: मेरी पहली किताब में एक अध्याय है, यश, यह सब उस अनुभव के बारे में है। मेरे लिए, अगर कोई मेरे बटन दबाता है तो उसमें खुदाई करने और यह समझने से बहुत लाभ होता है कि वह बटन मुझमें क्यों धकेला गया। इसलिए मैंने अपने चेहरे की आलोचना के साथ यही किया। लोग उस पूरे अध्याय को पढ़ सकते हैं कि मैंने कैसे खोदा और इससे छुटकारा पाया।
हर किसी के लिए, इस वाक्य को पूरा करने वाला है: 'अगर लोग सोचते हैं कि मैं बूढ़ा दिखता हूं, तो इसलिए...'। किसी के लिए यह हो सकता है, उन्हें लगता है कि उन्हें एक साथी नहीं मिलने वाला है; दूसरे के लिए, यह हो सकता है कि वे अपनी नौकरी खो देंगे, या कि उन्हें नौकरी नहीं मिलेगी या वे जानते हैं कि लोग उनकी बात नहीं सुनेंगे, चाहे उनका डर कुछ भी हो। और मेरा मानना है कि डर उनमें पहले से ही मौजूद था, कि उनके चेहरे के बदलने से पहले ही उनमें डर मौजूद था। मुझे यह पता लगाना था कि वाक्य की समाप्ति मेरे लिए थी।
मुझे यकीन है कि एक पल है, जैसे, 'ओह, मेरे बटन को धक्का दिया जा रहा है ...' मेरे लिए, यह अंतर है, क्या आप अपने बटनों से छुटकारा पाना चाहते हैं? या क्या आप इन लोगों से छुटकारा पाना चाहते हैं जो ये बातें कह रहे हैं? क्यों न अपने अंदर के उस बटन से छुटकारा पा लिया जाए जो उस पर प्रतिक्रिया करता है और जो लोगों के बारे में यह सोचकर कि आप बूढ़े दिखते हैं, जो भी डर पैदा होता है, उससे बंधा हुआ है? क्योंकि मैं आपको गारंटी देता हूं कि आपके चेहरे पर झुर्रियां हैं या नहीं, फिर भी आपके लिए वह अविश्वसनीय जीवन होगा जिसकी पहले से ही योजना बनाई गई है।
आपको क्या लगता है कि हम अभी एक समाज के रूप में कहां हैं? क्या आपको ऐसा लगता है कि जब उम्रदराज़ चेहरों को स्वीकार करने की बात आती है तो हम बेहतर स्थिति में होते हैं?
जेबी: ईमानदारी से, मुझे वास्तव में परवाह नहीं है। मुझे इस बात की परवाह नहीं है कि इस विषय पर समाज समग्र रूप से बदलता है या नहीं। मुझे लोगों के लिए मेरे लिए काम करने में दिलचस्पी है; मुझे इसे किसी भी महिला या पुरुष को पास करने में दिलचस्पी है जो वर्तमान में खुद की आलोचना कर रहे हैं और खुद को नापसंद कर रहे हैं अभी क्योंकि उन्हें लगता है कि अगर लोग सोचते हैं कि वे बूढ़े दिखते हैं, तो इसलिए... के लिए कुछ भराव है उन्हें। वह मेरा लक्ष्य है। और अगर मैं इसे उस दिशा में देखता हूं, तो मैं यह कह सकता हूं: और भी बहुत से लोग इस विचार को खारिज कर रहे हैं कि उनके चेहरे मेरी किताब के बाहर आने से पहले की तुलना में टूट गए हैं, क्योंकि मुझे उन लोगों से डीएम की संख्या मिली है जिन्होंने कहा है इसलिए।
और कौन सी सबसे बड़ी चीजें हैं जो आपके लिए कारगर रही हैं? क्योंकि आप महसूस कर सकते हैं कि आपको परवाह नहीं करनी चाहिए लेकिन कभी-कभी वास्तव में परवाह नहीं करना मुश्किल होता है।
जेबी: यह सकारात्मक पुष्टि वाली बात नहीं है। यह पहचान कर रहा है कि आपको किस चीज ने ट्रैक से हटा दिया। मान लीजिए कि आपका दिन अच्छा बीत रहा है और आप अच्छा महसूस कर रहे हैं, आप खुश महसूस कर रहे हैं, आप असुरक्षित महसूस नहीं कर रहे हैं। और फिर, आप पाते हैं कि आप करते हैं। और आप कह रहे हैं, 'रुको, अभी क्या हुआ?' उन दो पलों के बीच क्या हुआ?
जब मैंने पहली बार अपने लिए यह करना शुरू किया, तो यही इस सब की कुंजी थी। क्या हुआ? यदि कोई समय ले सकता है और पहचान सकता है कि किसी विशेष स्थिति में चीजें कब पटरी से उतर गईं, और फिर वास्तव में खुद के साथ ईमानदार रहें कि उनमें क्या डर पैदा होता है... ऐसा लगता है बहुत सारा काम पसंद है, लेकिन मुझे वह विकल्प बहुत अच्छा लगता है [खर्च] मेरी रात या सप्ताह या महीने या साल के बाकी समय में असुरक्षित महसूस करना और अच्छा समय नहीं होना और ऐसा महसूस नहीं होना कि मैं अपने पर हूँ रास्ता।
तो इससे मेरे लिए बहुत फर्क पड़ा है। और जैसा कि मैं जर्नलिंग कर रहा हूं, सभी तर्कहीन आशंकाओं को कागज पर आने देना [और] उनका न्याय नहीं करना। और यार, तो यह लगभग वैसा ही है जैसे, अगर मैं तर्कहीन आशंकाओं को उजागर करता हूं, तो यह दिलचस्प क्षरण शुरू हो जाता है, जहां यह है लगभग उस बटन को फिर से उसी तीव्रता के साथ नहीं धकेला जा सकता है, क्योंकि मैंने इसे एक तरह से उजागर किया है तत्व।
मेरे लिए, यह वास्तव में क्या हो रहा है पर एक अलग दृष्टिकोण प्राप्त करने में मदद करता है, विश्वास करने के लिए कि आप पर ध्यान दिया जा रहा है आप इसे जो कुछ भी कहना चाहते हैं, चाहे वह ईश्वर हो या ब्रह्मांड, या सूर्य, या, आप जानते हैं, बस भरोसा करना कि जीवन काम करता है ठीक है। मेरे लिए यह बस उसी के नीचे आता है।
जब से मैं अपने चेहरे की लोगों की आलोचना से वाकिफ हुआ - मैंने पिछले 10 वर्षों में अपने पूरे जीवन की तुलना में सबसे अधिक उपलब्धि हासिल की है। तो मेरा जीवन, मेरा भाग्य, मेरा रास्ता, अवसर जो खुद को मेरे सामने प्रकट करते थे, बस इस बात की परवाह नहीं की कि मेरा चेहरा कैसा दिखता है। और साथ ही, जैसा कि आपने कहा, मैं हमेशा से ऐसा दिखना चाहता था!
परिचय के मेरे पसंदीदा भागों में से एक है जब आपने लिखा, ‘मेरे लिए, यह किसी तरह मुझे बंद करने के लिए एक चाल की तरह महसूस हुआ, मुझे छुपाने के लिए, चुप रहने के लिए, खुद को मिटाने के लिए, ठीक उसी समय मेरे अंदर जीवन जब मैंने सबसे अधिक बुद्धिमत्ता, सबसे अधिक ज्ञान और सबसे अधिक आत्मविश्वास प्राप्त किया था।' यह ऐसा है, ओह, यहाँ एक तरीका है जिससे हम महसूस कर सकते हैं छोटा।
जेबी: ठीक है, हाँ, जब आप इसके बारे में सोचते हैं, तो यह एक बड़े पैमाने पर आध्यात्मिक साजिश की तरह लगता है, आधी आबादी को पसंद करने, छिपाने और ऐसा कुछ भी नहीं करने के लिए जो वे जीवन में करने वाले हैं। मेरा मतलब है, यह वास्तव में काफी चालाक है। कोई भी अपने जीवन में देख सकता है, हमेशा रहा है... मुझे नहीं पता कि क्या आप इसे एक शक्ति, एक ऊर्जा, एक विरोध कहना चाहते हैं जो आपको आगे बढ़ने के तरीकों से आगे बढ़ने के लिए मजबूर करे। चाहे वह असुरक्षा हो या किसी और से आलोचना, या खुद की तुलना... अगर हम उस धारणा के साथ चलते हैं, तो यह उसी श्रेणी में है, है ना? और अगर आप इसे इस तरह देखते हैं, तो आप इस विचार को और आसानी से खारिज कर सकते हैं, आप और आसानी से जा सकते हैं, 'ओह, मैं समझ गया। यह एक अलग पोशाक में एक ही प्रकार की चीज है। ' और यह आपके रास्ते में आने की कोशिश क्यों करेगा? ठीक है, शायद इसलिए कि आप वास्तव में अच्छी दिशा में जा रहे हैं। शायद इसलिए कि आप वास्तव में कुछ बहुत अच्छा करने वाले हैं।
मेरे लिए, अगर कोई मेरे चेहरे की आलोचना कर रहा है, तो मुझे लगता है कि 'ओह, यार, मुझे तुम्हारे लिए बुरा लग रहा है।' जैसे, आपको खुद के लिए इतना क्रिटिकल होना चाहिए। या आप इस समय एक ऐसे असुरक्षित क्षण से गुजर रहे होंगे कि आप मेरे सिर पर त्वचा के बारे में भी बता सकते हैं।
मुझे यह बहुत दिलचस्प लगता है कि एक युवा व्यक्ति के रूप में आप इसे एक अच्छी चीज के रूप में देखते थे, जब इतनी बार हमें यह संदेश मिलता है कि यह एक बुरी चीज है। क्या आप अपने बच्चों से कह रहे हैं, 'देखो यह कितना अद्भुत है; हँसी की पंक्तियाँ सुंदर हैं क्योंकि वे दर्शाती हैं कि आप अपने जीवन में हँसते रहे हैं?
जेबी: मानव अस्तित्व के काल में, इस विचार की कट्टर चोट कि आपका चेहरा टूट गया है और इसे ठीक करने की आवश्यकता है, अपेक्षाकृत नया है। जब मैं [छोटा] था, तो मैंने किसी वृद्ध व्यक्ति को नहीं देखा और सोचा, 'हे भगवान, वह इतनी बूढ़ी दिखती है।' यह वास्तव में हवा में नहीं था जैसा कि अब है। बेशक, आपके पास तब लोग थे जो फेसलिफ्ट और सामान कर रहे थे, लेकिन यह अब के सापेक्ष काफी असामान्य था।
आपके पास अभिगम्यता है, आपके पास उस समय उपलब्ध सीमित संख्या के बजाय अब बहुत सारी प्रक्रियाएँ हैं। अभिगम्यता, सामर्थ्य - ऐसी बहुत सी कम प्रक्रियाएँ हैं जिन्हें किया जा सकता है जो कि पूर्ण फेसलिफ्ट और उस जैसी चीजों की तुलना में कम खर्चीली हैं।
और बहुत पैसा बनना है। काश लोग यह समझ पाते कि उनकी मार्केटिंग की जा रही है। मुझे लगता है कि इससे लोगों को उनके जीवन के कई क्षेत्रों में मदद मिलेगी, सिर्फ खुद से पूछने के लिए, 'क्या मुझे अभी बाजार में लाया जा रहा है? या यह वास्तव में सूचना है?'
यदि आप एक पत्रिका के माध्यम से देख रहे थे, या आप टीवी देख रहे थे, या आप गाड़ी चला रहे थे और आपको एक बिलबोर्ड दिखाई दे रहा था, तो इसका उपयोग किया जाता था। लेकिन जब तक आप सोशल मीडिया से दूर नहीं होते हैं, जो कि ज्यादातर लोग नहीं करते हैं, आप लगातार हार्डकोर मार्केटिंग कर रहे हैं। इसलिए मैं बस इतना कर सकता हूं कि अपने बच्चों को बता दूं कि आपको कब बाजार में उतारा जा रहा है। और मार्केटिंग में कुछ भी गलत नहीं है! मुझे लगता है कि यह व्यवसाय का एक आकर्षक हाथ है, मैं वास्तव में करता हूं। लेकिन मुझे आशा है कि लोग समझेंगे कि उनका विपणन किया जा रहा है; कि ऐसी बहुत सी बातें हैं जो कही जा रही हैं जो सच नहीं हैं। जैसे, यह सच नहीं है कि आपका चेहरा टूट गया है और उसे ठीक करना है। यह बिल्कुल सच नहीं है। लेकिन जब मार्केटिंग अच्छी तरह से की जाती है, तो आपको लगता है कि यह है। क्योंकि उन्हें एक समस्या पैदा करनी है जिसे वे ठीक कर सकें। अगर आपको नहीं लगता कि आपको कोई समस्या है, तो वे आपको समाधान नहीं बेच सकते।
क्या कोई ऐसा है जिसे आप इस बातचीत के संदर्भ में देख रहे हैं या जिसके साथ एकजुटता महसूस कर रहे हैं?
जेबी: मुझें नहीं पता। मुझे पता है कि इसी तरह की चीजों के बारे में बात करने वाले अन्य लोग भी हैं। लेकिन, मैं सिर्फ वही बता रहा हूं जो मेरे लिए काम कर रहा है और वास्तव में, मुझे यह विचार पसंद नहीं आया कि ऐसा लग रहा था कि आपका चेहरा बदलने की दिशा में यह कठोर मार्च हो रहा है, इससे कोई फर्क नहीं पड़ता कि यह कैसा दिखता है। और मैं बस लोगों को बताना चाहता था कि वे उस रेखा से बाहर निकल सकते हैं।
