@नेट जीयो चीजों का पूरी तरह से आनंद लेना मुश्किल है, दुनिया जो है वह है - लेकिन नेशनल ज्योग्राफिक किड्स के साथ अपनी पहली पुस्तक प्राप्त करने से मेरे चेहरे पर मुस्कान आ गई! pic.twitter.com/LW941XfOD4
- सोनिया मंज़ानो (@SoniaMManzano) 7 मई, 2020
एसके: आपने लिखना कैसे बंद कर दिया एक साथ एक दुनिया?
एसएम: मैं उस मौके पर कूद पड़ा जब नेशनल ज्योग्राफिक ने मुझसे विविधता पर एक किताब लिखने के लिए कहा। उन्होंने विविधता पर कुछ किताबें लिखी थीं सेसमी स्ट्रीट पात्र, और वे एक और दृष्टिकोण चाहते थे। यह मीडिया में चल रहे सभी अप्रवासियों को कोसने की ऊंचाई पर था, इसलिए मैंने सोचा कि मैं इसे कैसे प्रभावित कर सकता हूं।
एक बच्चे के रूप में, मैं हमेशा इस धारणा से आकर्षित होता था कि हम सभी एक ही सूर्य को देखते हैं और केवल एक चंद्रमा है, और दुनिया में हम कहीं भी देखें, यह एक चीज है जो हममें समान है। जो किताब मेरे लिए एक साथ खींचती है वह बच्चों को यह समझाने की कोशिश कर रही है कि हमारी समान भावनाएँ हैं, और यही हमें एक साथ खींचती है।
एसके: चित्रण के बजाय वास्तविक फोटोग्राफी की पुस्तक के रूप में इस पर काम करना कैसा था?
एसएम:
मैं एक मसौदे में भेजूंगा, और फिर फोटो संपादक [उपयोग करने के लिए] तस्वीरों को देखेगा। यह एक वास्तविक सहयोगी प्रयास था। मैंने मन ही मन सोचा, मेरे लिए तस्वीरों का क्या मतलब है? तब मुझे याद आया कि कैसे [एक लड़की के रूप में] मैं प्यूर्टो रिको में अपनी मां और बहन की इन तस्वीरों से प्रभावित हुआ था, क्योंकि मैं वहां कभी नहीं गया था। मैं उन्हें देखता और दुलार करता और इस जगह को समझने की कोशिश करता कि वे कहाँ से आए हैं। वे कहते थे कि यह कितना भयानक और कितना गरीबी से त्रस्त था, और उन्हें भागना पड़ा। लेकिन तब वे इसके बारे में ऐसे गाने गाते थे जैसे यह कोई खूबसूरत जगह हो।तस्वीरों का एक और जीवन होता है। हम सभी ने अपने पूर्वजों की तस्वीरों को देखा है और उनके बारे में कल्पना की है। इसलिए, मुझे उम्मीद है कि बच्चों के पास देखने के लिए बहुत कुछ है। हो सकता है कि वे उस पर थोड़ा और जोर दे सकें।
एसके: क्या आपकी कोई पसंदीदा तस्वीर है?
एसएम: स्कूल में [भारत में] उन सभी बच्चों की तस्वीर है, जो रेत में सीधी रेखाओं में बैठे हैं, और कुछ कैमरे को देख रहे हैं और कुछ नहीं। कुछ बच्चे कहते हैं, "मैं तुम्हें ठीक से देखने जा रहा हूँ।"
एसके: और वह एक लड़की ऐसी साइड-आई दे रही है!
एसएम: साथ ही लड़के की दुखद तस्वीर - ऐसा लग रहा है कि उसके पिता तैनात होने जा रहे हैं या कुछ और।
एसके: उस एक का मेरा पसंदीदा उद्धरण भी है: "जब लोग डरते हैं, तो वे कभी-कभी भूल जाते हैं कि गहराई से हम सब एक जैसे हैं।" यह अभी बहुत प्रासंगिक है।
एसएम: हां। बच्चों को डराए बिना इन धारणाओं को बच्चों से परिचित कराना मुश्किल है। आज जो कुछ हो रहा है, उसके बारे में जो बात मुझे चौंकाती है, वह है वहां का गुस्सा, यह गुस्सा कि लोग [चीजें] मास्क पहनने के बारे में महसूस कर रहे हैं। यह लोगों के डरने की बात है। बच्चों को समझाना कठिन है।
एक अद्भुत खंड @CBSदिस मॉर्निंग सोनिया मंज़ानो के साथ उनकी नई किताब, ए वर्ल्ड टुगेदर के बारे में! इसे यहां देखें: https://t.co/ptFuXFK6Xxpic.twitter.com/5vAe8rQ0bb
- नेट जियो बुक्स (@NatGeoBooks) 16 सितंबर, 2020
एसके: ये सभी अवधारणाएं हैं जो मुझे याद हैं सेसमी स्ट्रीट मुझे पढ़ा रहा है एक बच्चे के रूप में, यद्यपि। के बारे में शिक्षण के दृष्टिकोण को आप कैसे कहेंगे? जातिवाद समय के साथ विकसित हुआ है?
एसएम: जब मैं बड़ा हो रहा था, तो आपने टेलीविजन पर रंगीन लोगों को कभी नहीं देखा। आपने निश्चित रूप से लैटिनो नहीं देखा।... शुरुआत में, हमने क्या किया [on सेसमी स्ट्रीट] आश्चर्यजनक और अभूतपूर्व था। … हमने कभी त्वचा के रंग या इस तथ्य के बारे में बात नहीं की कि हम विविध थे। ऐसा नहीं हुआ। हम बस इसे पेश करने जा रहे थे। फिर वर्षों बाद, हम और अधिक स्पष्ट हो गए और कहने लगे, "मेरी त्वचा काली है और मुझे अपनी त्वचा से प्यार है।" हमने केवल उन मतभेदों को इंगित किया है, और हमने वास्तव में उन्हें समझाने की कोशिश नहीं की है।
आजकल, मुझे लगता है कि लोग उन्हें समझाने की कोशिश कर रहे हैं और इस तरह सहानुभूति पैदा करते हैं।... हम इसे सीधे नाक पर मारने की कोशिश करते हैं, और हम इसके बारे में सूक्ष्म नहीं हैं जैसे हम पुराने दिनों में थे। यह अच्छा और बुरा दोनों है, क्योंकि अगर कोई बच्चा यह महसूस करना शुरू कर देता है कि यह सहानुभूति के बारे में एक उबाऊ सबक है, तो हम सभी को एक-दूसरे को कैसे पसंद करना है, वे इसके लिए बंद हो जाते हैं।
निश्चित रूप से इससे निपटने का एक तरीका दुखद कहानियों से नहीं शर्माना है। मैं प्यार करता था द लिटल मैच गर्ल क्योंकि यह बहुत दुखद था। वह स्वर्ग गई और अपनी दादी से मिली! और मैं प्यार करता था सिंडरेला क्योंकि मुझे उसके लिए बहुत बुरा लगता था। मैं सोचता था, "ओह, अगर मैं उन बदसूरत बहनों को ढूंढता हूं, तो मैं उनकी नाक में मुक्का मारने जा रहा हूं!" इसने मुझे कहानी के माध्यम से सहानुभूति का अनुभव कराया।
यदि वे शक्तिशाली महसूस करते हैं या यदि वे एक परी कथा के बारे में दुखी महसूस करते हैं, तो मान लें, वे एक बड़ी जनजाति के हिस्से की तरह महसूस करते हैं। मुझे लगता है कि यह सहानुभूति की भावनाओं को पोषित करने और यह देखने का एक तरीका है कि हम सभी इस मानवीय स्थिति में कैसे हैं।
एसके: क्या आपको ऐसा लगता है कि हम अपने बच्चों को दुखद और डरावनी कहानियों से कुछ ज्यादा ही बचा रहे हैं?
एसएम: हां। मैं ऐसे लोगों को जानता हूं जो अपने बच्चों को बीट्रिक्स पॉटर नहीं पढ़ना चाहते क्योंकि यह डरावना है, या शेर्लोट्स वेब क्योंकि शेर्लोट मर जाता है। मुझे लगता है कि वे अपने बच्चों के साथ बैठने के अवसर चूक गए हैं और कहते हैं, "श्री मैकग्रेगर की पाई के बारे में क्या? मुझे उम्मीद है कि पीटर रैबिट आउट हो जाएंगे!" आप उसके लिए जड़ने लगते हैं। हम उन चीजों को ले लेते हैं जो उन्हें धैर्य देती हैं, और फिर उन्हें यह सिखाना चाहते हैं। यह उस तरह का होता है जब हम भोजन से विटामिन निकालते हैं और फिर उन्हें दोबारा पैक करते हैं।
एसके: मैंने जिन विशेषज्ञों से बात की है उनमें से कुछ ने कहा है कि बच्चों को जातिवाद के बारे में सिखाएं, हमें मतभेदों के साथ-साथ उन चीजों के बारे में भी बात करने की जरूरत है जो हमारे बीच समान हैं। यह दिलचस्प है कि इस पुस्तक का पाठ उन भावनाओं के बारे में है जो हम साझा करते हैं, जबकि तस्वीरें ऐसी अलग दुनिया दिखाती हैं। आप दोनों को करने के निष्कर्ष पर कैसे पहुंचे?
एसएम: हमने ऐसा किया सेसमी स्ट्रीट: सब एक जैसे हैं, लेकिन हम सब भी अलग हैं। आपको दोनों को पेश करना होगा। आप सभी को समान कहना चाहते हैं, लेकिन लैटिनो को मम्बो करना पसंद है और वे स्पैनिश बोलते हैं, जो कि गैर-लैटिनो से अलग है, जाहिर है। जब हम रोते हैं और जब हम किसी चीज के बारे में अच्छा महसूस करते हैं, और जब हम भूखे होते हैं, तो हम मानवीय स्थिति में समान होते हैं।... लेकिन संस्कृति बदलती है, हमारे ज्ञान और आनंद के लिए बहुत कुछ।
एसके: मैंने यहाँ के बारे में बात की है "हिस्पैनिक विरासत माह" के साथ समस्याएं और अवसर जो अभी चल रहा है। बहुत से लोग सोचते हैं कि "हिस्पैनिक" गलत शब्द है क्योंकि यदि इसका उपनिवेशवाद से संबंध है। लोगों के इतिहास और संस्कृति की इतनी विस्तृत श्रेणी को एक महीने में फिट करना अभी भी असुविधाजनक है। आप इसके बारे में कैसा महसूस करते हैं?
एसएम: [हमें चाहिए] इस पर निर्माण करते रहें। मैं कहूंगा, कभी मत लो। हिस्पैनिक शब्द के प्रयोग से बहुत से लोग चिढ़ गए हैं। जब मैं दक्षिण-पश्चिम में बराक ओबामा के लिए प्रचार कर रहा था, तो मुझे हिस्पैनिक का उपयोग करने के लिए "लैटिन" का उपयोग नहीं करने के लिए कहा गया था, क्योंकि उनमें से बहुत से लोग स्पेनियों के वंशज होने पर गर्व करते थे।... मैं नामों के बारे में चिंता करने में अपना समय नहीं बिताऊंगा। मैं स्पष्ट रूप से चाहता हूं कि हमें उत्सव के एक महीने के लिए खुद को अलग न करना पड़े, लेकिन... मुझे लगता है कि हम वहां पहुंच रहे हैं।
हम जॉर्ज फ्लॉयड की मृत्यु के बाद से एक वास्तविक नस्लीय गणना देखने जा रहे हैं, जिससे कोई भी इनकार नहीं कर सकता। मेरे आशावादी मित्र कहते हैं, आज जो कुछ भी हो रहा है उसमें अगर कुछ अच्छा है तो वह यह है कि कुछ भी छिपा नहीं है। समाज के बारे में भयानक सच सामने आ रहे हैं।
एसके: क्या आप भी इतने आशावादी हैं?
एसएम: मुझे अक्सर निराशा होती है, लेकिन आपको चीजें करते रहना होगा। पसंद जेम्स बाल्डविन ने कहा, मैं ज़िंदा हूं; इसलिए, मैं आशान्वित हूं।
एसके: मुझे आश्चर्य है कि अगर उन्होंने भी सोचा कि प्रगति होने में इतना समय लगेगा।
एसएम: मैं जानता हूँ। सेसमी स्ट्रीट, जब यह '69 में सामने आया, तो यह नागरिक अधिकार आंदोलन से बाहर आया।... मैंने अपनी युवावस्था में वास्तव में सोचा था कि ये सभी नस्लवादी लोग मर जाएंगे, और बस। हां, से अकाबो... क्या आप सोच सकते हैं, मेरी उम्र में, यह सोचकर, हे भगवान, हम फिर से और इससे भी बदतर दौर से गुजर रहे हैं? अगर लोग कहते हैं, "आपने क्या सीखा है सेसमी स्ट्रीट?" तो मेरा जवाब हमेशा यही होता है कि ऐसा मत सोचो क्योंकि तुम एक पीढ़ी में किसी चीज को संबोधित करते हो जिसका अगली पीढ़ी में ख्याल रखा जाता है।
एसके: क्या इसके बावजूद युवा दर्शकों के लिए काम करने से आपको उम्मीद मिलती है?
एसएम: मुझे बच्चों से ताकत मिलती है। आप सीरियाई बच्चों को समाचार पर देखते हैं, वे सबसे खराब स्थिति में हो सकते हैं, और वे मुस्कुराते हुए कैमरे को देख रहे हैं। वे लचीला हैं। वे समस्याओं का समाधान करते हैं। आप उनसे चीजें सीखते हैं क्योंकि वे चीजों को अपने तरीके से देखते हैं। वे ऐसी चीजें लेकर आएंगे जो आपकी कल्पना से अलग हैं। अगर मैंने एक बार अपनी बेटी से यह कहा, तो मैंने सौ बार कहा, "आपको ऐसी धारणा कहां से मिली - मछली की टंकी को दो फीट दूर से पानी से भरने के लिए?"
मुझे आशा है कि यह पुस्तक खुली बातचीत के क्षण प्रदान करती है, पाठ नहीं, केवल उन छवियों के बारे में वार्तालाप जो वे देखते हैं।
एसके: और इसके बाद आप किस पर काम कर रहे हैं?
एसएम: मैं स्कोलास्टिक के साथ कुछ किताबें, कुछ चित्र पुस्तकें और कुछ युवा वयस्क उपन्यास कर रहा हूं - मैं और जानकारी प्रकट नहीं कर सकता। जो चीज मेरे लिए बहुत रोमांचक है, जिसके बारे में मैं केवल इतना ही कह सकता हूं कि मैंने फ्रेड रोजर्स प्रोडक्शंस के साथ भागीदारी की है। मैंने एक शो बनाया है, एक एनिमेटेड सीरीज। हम इसे रिकॉर्ड करने और इसके लिए एनिमेशन करने के बीच में हैं। और मैं आपको बता सकता हूं कि यह ब्रोंक्स में होता है और यह बहुत ही व्यक्तिगत है।
एसके: मैं इसे देखने के लिए इंतजार नहीं कर सकता!
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