Presidenttiehdokkaat kokoontuivat Lake Forestiin Kaliforniaan lauantaina pastori Rick Warrenin kutsusta keskustelemaan kulttuurin, uskonnon ja politiikan risteyksestä. SheKnows oli Warrenin 20 000-jäsenisen Saddleback-kirkon etupuolella.
”Uskomme kirkon ja valtion erottamiseen, mutta emme usko uskon ja politiikan erottamiseen, koska usko on oikeudenmukaista maailmankuva ja jokaisella on jonkinlainen maailmankuva, ja on tärkeää tietää, mitä he ovat", Warren sanoi keskustelua.
Senaattori Barack Obama meni kolikonheitolla ensimmäisenä. Kysymykset olivat täsmälleen samat molemmille ehdokkaille. Senaattori John McCainin odotellessa vuoroaan Obama tervehti yleisöä.
Tällä hetkellä keskustellaan siitä, kuuliko McCain kysymykset ennen vuoroaan.
Ole sinä tuomari, ehdokkaat puhuvat omin sanoin sisäkuvassamme ensimmäistä kertaa vuoden 2008 presidentinvaalikampanjan aikana, jolloin molemmat ehdokkaat jakoivat näyttämön, vaikkakin nopeasti.
"Minun täytyy kertoa teille etukäteen, että nämä molemmat kaverit ovat ystäviäni. En ole sattumalta samaa mieltä kaikesta, mitä he opettavat tai uskovat, mutta he molemmat välittävät syvästi Amerikasta", Warren sanoi yli 5 000 läsnäolleelle.
"He ovat molemmat patriootteja ja heillä on hyvin erilaisia näkemyksiä siitä, kuinka Amerikkaa voidaan vahvistaa. Nyt Amerikassa meidän on opittava olemaan eri mieltä demonisoimatta toisiamme, ja meidän on palautettava kohteliaisuus. Meidän on palautettava kansalaiskeskustelumme kohteliaisuus, ja se on Saddleback Civil Forumin tavoite."
Tässä on useita kysymyksiä, joita jokaiselle ehdokkaalle esitettiin, ja vastaukset ovat täsmälleen Obaman ja McCainin sanoin.
Viisauden sanojen puhuminen
Rick Warren: Ketkä ovat kolme viisainta ihmistä, jotka tunnet elämässäsi ja keneen aiot luottaa suuresti hallinnossasi?
Obama: Tiedät, että on niin monia ihmisiä, jotka jatkuvasti auttavat muokkaamaan näkemyksiäni ja mielipiteitäni. Kuuntelisin… Michelleä, vaimoni, joka ei ole vain viisas, vaan myös rehellinen. Ja yksi asioista, joita tarvitset, luulen, että jokainen johtaja tarvitsee jonkun, joka voi nousta kasvoillesi ja sanoa: Poika, sinä todella menit sen sekaisin. Sinä todella räjäytit sen.
Toinen henkilö tähän kategoriaan on isoäitini, joka on poikkeuksellinen nainen. Hän ei koskaan käynyt yliopistoa. Hän työskenteli pommikoneen kokoonpanolinjalla toisen maailmansodan aikana, kun isoisäni oli poissa, palasi takaisin, sai työpaikan sihteerinä ja työskenteli pankin varatoimitusjohtajaksi ennen eläkkeelle jäämistään. Ja hän on vain hyvin maadoitettu, terve järki, ei meteliä, ei röyhelöä. Ja kun teen suuria päätöksiä, käyn usein hänen kanssaan.
Mitä tulee hallintoon tai siihen, miten suhtautuisin presidenttiyteen, en usko, että rajoittuisin kolmeen henkilöön. On olemassa ihmisiä, kuten demokraatti Sam Dunn tai republikaani Dick Luger, joita kuuntelisin ulkopolitiikasta. Sisäpolitiikan alalla minulla on ystäviä Ted Kennedystä Tom Colbertiin, jotka eivät väistämättä samaa mieltä monista asioista, mutta heillä molemmilla on mielestäni vilpitön halu nähdä tämä maa parantaa.
Minulle on erittäin hyödyllistä, että minulla on pöytä, jossa on edustettuina monia eri näkökulmia ja jossa voin istua ja töksyillä ja töksähtää ja esittää heille kysymyksiä. Joten kaikki sokeat pisteet tai taipumukset, joita minulla on, että oletukseni kyseenalaistetaan, ja se on mielestäni erittäin tärkeää.
McCain: Ensimmäinen olisi kenraali David Petraeus, yksi Amerikan historian suurista sotilasjohtajista, joka vei meidät tappiosta voittoon Irakissa. Yksi suurimmista johtajista, ja olen niin ylpeä tunteessani hänet. Neljäntenä heinäkuuta vuosi sitten senaattori Lindsey Graham ja minä olimme Bagdadissa. Kuusisadakahdeksankymmentäkahdeksan rohkeaa nuorta amerikkalaista, joiden palvelukseen ottaminen oli umpeutunut, vannoi uudelleenvalan jäädä taistelemaan vapauden puolesta. Vain kenraali David Petraeuksen kaltainen henkilö voi motivoida sellaista.
(Myös) Luulen, että John Lewis. John Lewis oli Edmund Pettus -sillalla (Selmassa, Alabamassa vuonna 1965). Jos hänen kallonsa oli murtunut, hän jatkoi palvelustaan, hänellä on edelleen optimistisimmat näkymät Amerikkaan. Hän voi opettaa meille kaikille paljon rohkeuden ja sitoutumisen merkityksestä, joka on suurempi kuin oma etumme.
(Kolmas), Meg Whitman, eBayn toimitusjohtaja. Meg Whitman. Kaksitoista vuotta sitten työntekijöitä oli viisi. Nykyään Amerikassa (ja) maailmassa on puolitoista miljoonaa ihmistä, jotka ansaitsevat elantonsa eBaysta. Se on yksi näistä suurista amerikkalaisista menestystarinoista. Ja näinä taloudellisesti haastavina aikoina meidän on turvauduttava ihmisten viisauteen ja tietoon, taustaan kuten Meg Whitman, joka on pystynyt tekemään niin suuren amerikkalaisen menestystarinan osaksi maailmaa kansanperinne.
Sinulla täytyy olla uskoa
RW: Mikä olisi elämääsi katsomalla elämäsi suurin moraalinen epäonnistuminen ja mikä olisi Amerikan suurin moraalinen epäonnistuminen?
Obama: No, omassa elämässäni jakaisin sen vaiheittain. Minulla oli vaikea nuoruus. Isäni ei ollut kotona. Olen kirjoittanut tästä. Tiedätkö, joskus kokeilin huumeita ja join teini-iässä. Ja se, mihin päätän tämän, on tietty itsekkyys puoleltani. Olin niin pakkomielle minuun ja, tiedäthän, syihin, joiden vuoksi saatan olla tyytymätön, etten voinut keskittyä muihin ihmisiin. Ja tiedättekö, mielestäni minun varttumisprosessini oli tunnustaa, että se ei koske minua.
Luulen, että Amerikan suurin moraalinen epäonnistuminen elämässäni on ollut se, että me, mielestäni tämä yhtä rikas ja voimakas maa kuin me olemme, emme vieläkään käytä tarpeeksi aikaa ajattelemaan vähintä.
McCain: Suurin moraalinen epäonnistumiseni, ja olen ollut hyvin epätäydellinen ihminen, on ensimmäisen avioliittoni epäonnistuminen. Se on suurin moraalinen epäonnistumiseni. Uskon, että Amerikan suurin moraalinen epäonnistuminen on ollut koko olemassaolomme ajan. Ehkä emme ole omistautuneet asioihin, jotka ovat suurempia kuin oma etumme, vaikka olemme olleet siinä maailman parhaita. Luulen, että syyskuun 11. päivän jälkeen ystäväni, sen sijaan, että olisimme käskeneet ihmisiä menemään ostoksille tai lähtemään matkalle, meidän olisi pitänyt käskeä amerikkalaisia liittymään rauhanjoukkoon, AmeriCorpsiin, armeijaan, laajentamaan vapaaehtoisiamme.
Älä kutsu sitä flip-flopiksi
RW: Mikä on merkittävin asema, joka sinulla oli kymmenen vuotta sitten ja jota et enää tänään? jonka olet kääntänyt päälle, olet vaihtanut päälle, koska näet sen toisin?
Obama: Mielestäni hyvä esimerkki olisi hyvinvointiuudistus, jossa olen aina ollut sitä mieltä, että hyvinvointia on muutettava. Olin paljon enemmän huolissani kymmenen vuotta sitten, kun presidentti Clinton alun perin allekirjoitti lakiehdotuksen, että tällä voisi olla tuhoisia seurauksia. Työskentelin Illinoisin lainsäätäjässä varmistaakseni, että tarjoamme lastenhoitoa ja terveydenhuoltoa ja muita tukipalveluita naisille, jotka aiottiin potkaista sarjoista tietyn jälkeen aika. Se toimi paremmin kuin uskon, että monet ihmiset odottivat. Ja yksi niistä asioista, josta olen täysin vakuuttunut, on se, että työllä on oltava kaiken sosiaalipolitiikan keskiössä.
McCain: Offshore-poraus. Meidän on porattava nyt, ja meidän on porattava täällä, ja meidän on tultava riippumattomiksi ulkomaisesta öljystä. Tiedän, että jotkut täällä Kaliforniassa ovat eri mieltä tämän kannan kanssa. Voisinko myös mainita erittäin vakavasti tästä asiasta, ystäväni, te tiedätte, että tämä on kansallinen turvallisuuskysymys. Lähetämme 700 miljardia dollaria vuodessa maihin, jotka eivät pidä meistä kovinkaan paljon, ja osa rahoista päätyy terroristijärjestöjen käsiin. Emme voi sallia tämän historian suurimman varallisuuden siirron ja kansallisen turvallisuutemme olevan edelleen uhattuna.
Elämä on moottoritie
RW: Mikä on järkyttävin päätös, jonka olet koskaan joutunut tekemään, ja miten käsittelit sen päästäksesi siihen päätökseen?
Obama: No, tiedätkö, mielestäni Irakin sodan vastustus oli yhtä kova päätös kuin minun on täytynyt tehdä, ei vain siksi, että olivat poliittisia seurauksia, mutta myös siksi, että Saddam Hussein oli todella paha ihminen ja ei ollut epäilystäkään siitä, että hän tarkoitti Amerikkaa. sairas.
Mutta olin tuolloin vahvasti vakuuttunut siitä, ettei meillä ollut vahvoja todisteita joukkotuhoaseista. Ja siellä oli paljon kysymyksiä, joita asiantuntijoiden kanssa puhuessani nousi jatkuvasti. Tiedämmekö kuinka shiiat, sunnit ja kurdit tulevat toimeen Saddamin jälkeisessä tilanteessa? Mikä on arviomme siitä, kuinka tämä vaikuttaa taisteluun Al-Qaidan kaltaisia terroristeja vastaan? Olemmeko saaneet työmme valmiiksi Afganistanissa? Joten tuskasin siitä. Ja mielestäni sodan ja rauhan kysymykset ovat yleensä niin syvällisiä.
McCain: Se oli kauan sitten ja kaukana vankileirillä Pohjois-Vietnamissa. Isäni oli korkea-arvoinen amiraali. Vietnamilaiset tulivat ja sanoivat, että voisin lähteä vankilasta aikaisin, ja meillä oli käytännesäännöt, joissa sanottiin, että poistutaan vain vangitsemismääräyksestä. Minulla oli myös rakas ja rakas ystävä, joka oli Kaliforniasta nimeltä Alvarez, joka oli ammuttu alas ja vangittu pari vuotta ennen minua, mutta en ollut hyvässä fyysisessä kunnossa. Itse asiassa olin melko huonossa fyysisessä kunnossa. Ja niin sanoin ei. Täydellisen paljastamisen vuoksi olen hyvin iloinen, etten tiennyt, että sota kestää vielä noin kolme vuotta. Mutta sanoin ei. Ja en koskaan unohda istua viimeisen vastaukseni jälkeen ja korkea-arvoinen upseeri sanoi: "Mene takaisin selliisi. Se tulee olemaan sinulle nyt erittäin rankkaa."
Juhli hyviä aikoja, tule!
RW: Entä kantasolut? Tarvitsemmeko edelleen liittovaltion rahoitusta tutkimukseen? Kannattaisitko silti sitä alkion kantasoluille?
Obama: No, muista, miten presidentin veto-oikeudellinen kantasolulainsäädäntö rakennettiin. Siinä sanottiin, että voit käyttää vain sellaisia alkioita, jotka oli hylättävä ja jotka oli luotu koeputkihedelmöitysyritysten seurauksena. Joten siellä oli erittäin tiukasti rajatut mekanismit, jotka olivat sallittuja. Mielestäni tämä on oikeutettu moraalinen lähestymistapa. Jos aiomme hylätä nuo alkiot ja tiedämme, että on olemassa potentiaalista tutkimusta, joka voi johtaa heikentävien sairauksien parantamiseen, Alzheimerin tauti, Lou Gehrigin tauti, jos tämä mahdollisuus tulee, niin mielestäni meidän pitäisi edetä varovaisesti ja pyrkiä siihen tutkimusta.
McCain: Meille pro-life-yhteisössä tämä on ollut suuri kamppailu ja kauhea dilemma, koska meille on opetettu myös muita velvollisuuksia, jotka meillä on. Olen laskeutunut kantasolututkimuksen puolelle, mutta olen villin optimistinen, että ihosolututkimus, joka on yhä enemmän keskittymässä ja käytännöllisyydessä, tekee tästä keskustelusta akateemisen.
Huuda paholaiselle
RW: Saanen kysyä sinulta yhtä pahasta. Onko pahaa olemassa, ja jos on, jätämmekö huomiotta
se, neuvottelemmeko sen kanssa, hillitsemmekö sen, voitammeko sen?
Obama: Pahaa on olemassa. Tarkoitan, luulen, että näemme pahaa koko ajan. Näemme Darfurissa pahuutta. Näemme valitettavasti pahuutta kaupunkiemme kaduilla. Näemme pahuuden vanhemmissa, jotka pahoinpitelevät lapsiaan rajusti, ja mielestäni se on kohdattava. Se on kohdattava suoraan, ja yksi asioista, joihin uskon vahvasti, on se, että me emme yksilöinä pysty poistamaan pahuutta maailmasta. Se on Jumalan tehtävä, mutta me voimme olla sotilaita siinä prosessissa ja voimme kohdata sen, kun näemme sen. Nyt yksi asia, joka on mielestäni erittäin tärkeä, on se, että meillä on jonkin verran nöyryyttä lähestyessämme asiaa kohtaamaan pahaa, koska tiedät, paljon pahaa on tehty sen väitteen perusteella, että yritimme kohdata paha.
McCain: Voita se. Pari pistettä. Ensimmäinen, jos olen Yhdysvaltojen presidentti, ystäväni, jos minun täytyy seurata häntä helvetin porteille, hankin Osama bin Ladenin ja tuon hänet oikeuden eteen. Teen sen ja tiedän kuinka se tehdään. Saan sen tehtyä. Kenenkään ei pitäisi antaa ottaa tuhansia viattomia amerikkalaisia ihmishenkiä. Pahuus on tietysti voitettava. Ystäväni, olemme 2000-luvun transsendenttisen haasteen edessä, radikaalit islamilaiset ääriliikkeet. Ei kauan sitten Bagdadissa Al-Qaida otti kaksi henkisesti vammaista nuorta naista ja laittoi heille itsemurhaliivit, lähetti heidät torille ja räjäytti kauko-ohjauksella nuo itsemurhaliivit. Jos se ei ole pahaa, sinun on kerrottava minulle, mikä on, ja me voitamme tämän pahan.
Taistelin lakia vastaan ja laki voitti
RW: Ketä nykyistä korkeimman oikeuden tuomaria et olisi nimittänyt?
Obama: Tuo on hyvä. En olisi nimittänyt Clarence Thomasia. En usko, että hän oli tuolloin tarpeeksi vahva juristi tai oikeudellinen ajattelija tuohon nousuun, sivuuttaen sen tosiasian, että olen syvästi eri mieltä hänen tulkinnoistaan monista asioista perustuslaki. En nimittäisi tuomari Scaliaa, vaikka en usko, että hänen älyllisestä loistostaan on epäilystäkään, koska hän ja minä olemme vain eri mieltä. Tiedätkö, hän opetti Chicagon yliopistossa, kuten minäkin, lakikoulussa.
McCain: Kaikella kunnioituksella, Justice Ginsburg, Justice Breyer, Justice Souter ja Justice Stevens. Uskon, että Yhdysvaltain presidentillä on uskomaton vastuu ihmisten nimittämisessä Yhdysvaltain korkeimpaan oikeuteen. Ne ovat elinikäisiä tehtäviä sekä liittovaltion penkki. Avoimia paikkoja on kaksi, ehkä kolme. Tämän nimittämisen tulisi perustua todistetusti todistettuihin kriteereihin, jotka koskevat Yhdysvaltojen perustuslain tiukkaa noudattamista, eikä lainsäädäntöä alusta alkaen. Osa pahimmista vahingoista on tehty lainsäädännöllä penkiltä.
Opeta lapsesi hyvin
RW: Okei. Mennään koulutukseen. Amerikka on tällä hetkellä 19. sijalla lukion valmistumisissa. Olemme vankiloissa ensimmäisiä. Äskettäin tehdyn kyselyn mukaan 80 prosenttia amerikkalaisista uskoo opettajien ansioihin. Pitäisikö paremmille opettajille mielestäsi saada parempi palkka? Pitäisikö heille maksaa enemmän kuin köyhille opettajille?
Obama: Mielestäni meidän pitäisi, ja olen sanonut tämän julkisesti, että meidän pitäisi perustaa opettajien tulospalkkiojärjestelmä. neuvoteltu opettajien kanssa, työskennellä opettajien kanssa arvioidakseen, jotta he tuntevat olevansa arvosteltuja melko. Että se ei ole rehtorin mielijohteesta. Että se ei perustu pelkästään yhteen korkean panoksen standardoituun kokeeseen, vaan peruskäsitykseen, että opettaja on ammatti, että opettajat ovat alipalkattuja. Joten meidän on maksettava heille kaikille enemmän ja luotava korkeampi lähtötaso, mutta silloin meidän pitäisi myös palkita huippuosaamista. Mielestäni tämä on käsite, joka meidän kaikkien pitäisi omaksua.
McCain: Voinko vain sanoa, että valinta ja kilpailu, valinta ja kilpailu, kotiopetus, charter-koulut, kupongit, kaikki valinta ja kilpailu. Haluan, että jokaisella amerikkalaisella perheellä on sama valinta kuin minä ja Cindy sekä senaattori Obama ja rouva. Obama teki samoin, ja se oli, että halusimme lähettää lapsemme valitsemaansa kouluun. Ja charter-koulut toimivat, ystäväni. Kotiopetus toimii.
Kun kasvan isoksi
RW: Kerro miksi haluat presidentiksi.
Obama: Tiedätkö, muistan, mitä äitini kertoi minulle. Ainoa kerta, kun hän suuttuisi minulle todella, on, jos hän koskaan ajatteli, että olin ilkeä jotakuta kohtaan tai epäreilu jotakuta kohtaan. Hän sanoi: "Kuvittele seisovan heidän kengissään. Kuvittele katsovasi heidän silmiensä läpi, tuo empatian perusidea. Ja se, mikä mielestäni tekee Amerikasta erityisen, on se käsitys, että kaikilla on mahdollisuus. Jos näemme jonkun alas ja ulos, jos näemme lapsen, jolla ei ole varaa yliopistoon, välitämme myös heistä. Ja haluan olla presidentti, koska se on se Amerikka, johon uskon, ja minusta tuntuu, että amerikkalainen unelma on karkaamassa. Uskon, että olemme taloudellisesti kriittisessä vaiheessa. Uskon, että olemme kansainvälisesti kriittisessä vaiheessa. Meidän on tehtävä suuria päätöksiä paitsi itsellemme, myös seuraavalle sukupolvelle, ja lykkäämme niitä jatkuvasti. Ja valitettavasti politiikkamme on niin rikki ja Washington niin rikki, että emme näytä pystyvän tuomaan yhteen hyväntahtoisia ihmisiä ratkaisemaan näitä yhteisiä ongelmia.
McCain: Haluan innostaa amerikkalaisten sukupolvea palvelemaan asiaa, joka on suurempi kuin heidän oma etunsa. Uskon, että Amerikan parhaat päivät ovat edessämme, mutta uskon myös, että edessämme on valtavasti haasteita, sekä kansallista turvallisuutta että sisäisiä, kuten olemme viime päivinä havainneet tapauksesta Georgiasta. Ja haluan varmistaa, että kaikki ymmärtävät, että nyt on aika tulla yhteen. Koko elämäni ajan siitä lähtien, kun olin 17-vuotias, nostin käteni ja vannoin virkavalansa Yhdysvaltain laivastoakatemiassa, olen aina asettanut maani etusijalle. Laitoin maani ensimmäiseksi, kun minulla oli kunnia palvella armeijassa, ja minulla oli kunnia asettaa maani etusijalle edustajainhuoneen jäsenenä ja Yhdysvaltain senaatissa. Amerikka haluaa toivoa. Amerikka haluaa optimismia. Amerikka haluaa meidän istuvan yhdessä.
Viimeaikaiset SheKnows-ominaisuudet
John Cusack puhuu Sota
Obama saa ehdokkuudet, julkkikset iloitsevat
McCain ja muut muistavat Tim Russertin
