@Natgeo Těžko si věci naplno užít, svět je takový, jaký je – ale když jsem dostal svou první knihu s National Geographic Kids, vykouzlil mi úsměv na tváři! pic.twitter.com/LW941XfOD4
— Sonia Manzano (@SoniaMManzano) 7. května 2020
SK: Jak ses dostal k psaní Svět spolu?
SM: Využil jsem příležitosti, když mě National Geographic požádal, abych napsal knihu o rozmanitosti. Napsali několik knih o rozmanitosti Sezame, otevři se postavy a chtěli jiný úhel pohledu. Bylo to na vrcholu všech těch napadání imigrantů, které se odehrávalo v médiích, tak mě napadlo, jak bych to mohl ovlivnit.
Jako dítě mě vždy okouzlila představa, že se všichni díváme na stejné slunce a je tam jen jeden měsíc, a bez ohledu na to, kam na světě jsme se podívali, jednu věc jsme měli společnou. To, co mě kniha spojuje, se snaží dětem ilustrovat, že máme stejné pocity, a to nás spojuje.
SK: Jaké to bylo pracovat na této knize jako na skutečné fotografii, spíše než na ilustracích?
SM: Poslal bych návrh a editor fotografií by se na fotografie podíval [k použití]. Bylo to skutečné společné úsilí. Říkal jsem si, co pro mě znamenají fotky? Pak jsem si vzpomněla, jak mě [jako dívku] zasáhly tyto fotky mé matky a sestry v Portoriku, protože jsem tam nikdy nebyla. Díval jsem se na ně a laskal je a snažil se pochopit toto místo, odkud přišli. Říkali, jak to bylo strašné a bída, a museli utéct. Ale pak o tom zpívali písně, jako by to bylo krásné místo.
Fotografie mají tak nějak jiný život. Všichni jsme si prohlíželi fotografie našich předků a fantazírovali o nich. Takže doufám, že se děti mají na co dívat. Možná se toho dokážou chytit trochu víc.
SK: Měl jsi nějakou oblíbenou fotku?
SM: Je tam obrázek všech těch dětí ve škole [v Indii], jak sedí v přímých liniích v písku a některé se dívají do kamery a některé ne. Některé děti říkají: "Podívám se přímo na tebe."
SK: A ta jedna dívka dává takové postranní oko!
SM: Také smutná fotka toho chlapce — vypadá to, že jeho otec odchází na nasazení nebo tak něco.
SK: Ten má také můj oblíbený citát: "Když se lidé bojí, někdy zapomenou, že hluboko uvnitř jsme všichni stejní." Právě teď je to tak aktuální.
SM: Ano. Je těžké představit tyto pojmy dětem, aniž byste je vyděsili. Co mě ohromuje na tom, co se dnes děje, je hněv, který je tam venku, tento vztek, který lidé pociťují kvůli [věcím jako] nošení masek. Je to o tom, že se lidé bojí. Je to těžká věc, kterou musíte dětem vysvětlovat.
Úžasný segment na @CBSThisMorning se Soniou Manzano o její nové knize Svět spolu! Podívejte se na to zde: https://t.co/ptFuXFK6Xxpic.twitter.com/5vAe8rQ0bb
— Nat Geo Books (@NatGeoBooks) 16. září 2020
SK: To jsou všechno pojmy, které si pamatuji Sezame, otevři se učí mě ale jako dítě. Jak byste řekl přístup k výuce o rasismus se postupem času vyvíjel?
SM: Když jsem vyrůstal, nikdy jste v televizi neviděli barevné lidi. Určitě jste neviděli latino. … Na začátku, co jsme dělali [na Sezame, otevři se] byl svým způsobem ohromující a přelomový. … Nikdy jsme nemluvili o barvách pleti nebo o tom, že jsme různorodí. To se nestalo. Právě jsme to chtěli prezentovat. O několik let později jsme byli otevřenější a začali říkat: „Moje pleť je tmavá a svou pleť miluji.“ Jen jsme poukázali na tyto rozdíly a ve skutečnosti jsme se je nesnažili vysvětlit.
V dnešní době si myslím, že se je lidé snaží vysvětlovat a tím způsobem vytvářejí empatii. … Snažíme se to trefit přímo do nosu a nejsme v tom rafinovaní jako za starých časů. To je dobré i špatné, protože když dítě začne mít pocit, že je to nudná lekce o empatii, o tom, jak se všichni musíme mít rádi, tak se z toho vykašle.
Určitě způsob, jak to zvládnout, je nevyhýbat se smutným příběhům. Kdysi jsem miloval Malá Match Girl protože to bylo tak smutné. Odešla do nebe a potkala svou babičku! A miloval jsem Popelka protože jsem se k ní cítil tak špatně. Kdysi jsem si myslel: "Ach, když najdu ty ošklivé sestry, praštím je přímo do nosu!" Díky příběhu jsem cítila empatii.
Pokud se cítí silní nebo pokud je jim smutno z pohádky, řekněme, cítí se jako součást většího kmene. Myslím, že je to způsob, jak pěstovat pocity empatie a vidět, jak jsme všichni v tomto lidském stavu.
SK: Máte pocit, že naše děti příliš chráníme před smutnými a děsivými příběhy?
SM: To jo. Znal jsem lidi, kteří nechtějí číst Beatrix Potterovou svým dětem, protože je to děsivé, popř Charlotte's Web protože Charlotte umírá. Myslím, že to jsou promarněné příležitosti sedět se svými dětmi a říct: „A co koláč pana McGregora? Doufám, že se Peter Rabbit dostane ven!" Začnete mu fandit. Odebíráme věci, které jim dávají grunt, a pak je to chceme naučit. Je to jako když vyjmeme vitamíny z jídla a pak je přebalíme.
SK: Někteří z odborníků, se kterými jsem mluvil, to řekli učit děti o rasismu, musíme mluvit o rozdílech i o věcech, které máme společné. Je zajímavé, že text této knihy je o pocitech, které sdílíme, zatímco fotografie ukazují tak odlišné světy. Jak jste došel k závěru, že uděláte obojí?
SM: Udělali jsme to v Sezame, otevři se: Všichni jsme stejní, ale každý jsme také jiný. Musíte předložit obojí. Chcete říct, že všichni jsou stejní, ale Latinoameričané rádi dělají mambo a mluví španělsky, což je samozřejmě jiné než nelatinské. Když pláčeme, když je nám z něčeho dobře, a když máme hlad, jsme v lidském stavu stejní. … Ale kultura se mění, k našemu osvícení a radosti.
SK: Mluvil jsem zde o problémy a příležitosti s „měsícem hispánského dědictví“, která právě probíhá. Mnozí si myslí, že „hispánský“ je špatný termín, protože jeho spojení s kolonialismem. Je také stále nepříjemné vměstnat tak širokou kategorii historie a kultury lidí do jednoho měsíce. Co si o tom myslíš?
SM: [Musíme] na tom dál stavět. Řekl bych, nikdy nebrat. Použití slova hispánský popudilo mnoho lidí. Když jsem vedl kampaň za Baracka Obamu na jihozápadě, bylo mi řečeno, abych nepoužíval „latinu“, abych používal hispánštinu, protože mnoho z těchto lidí bylo hrdých na to, že jsou potomky Španělů. … Netrávil bych svůj čas starostmi o jména. Očividně bych si přál, abychom se na jeden měsíc oslav nemuseli oddělovat, ale... myslím, že se k tomu dostáváme.
Od smrti George Floyda uvidíme skutečné rasové zúčtování, které nikdo nemůže popřít. Moji optimističtí přátelé říkají, že pokud je na tom, co se dnes děje, něco dobrého, je to, že nic není skryté. O společnosti vycházejí najevo hrozné pravdy.
SK: Jste také takový optimista?
SM: Často si zoufám, ale ty věci musíš dělat dál. Jako řekl James Baldwin, Jsem naživu; proto doufám.
SK: Zajímalo by mě, jestli si i on myslel, že bude trvat tak dlouho, než dojde k pokroku.
SM: Vím. Sezame, otevři se, když to vyšlo v roce ’69, vyšlo to z Hnutí za občanská práva. … Opravdu jsem si v mládí myslel, že všichni tito rasističtí lidé zemřou, a to je vše. Jo, se acabó… Dovedete si představit, že v mém věku si teď říkám, ó můj bože, procházíme tím znovu a ještě hůř? Pokud lidé říkají: „Z čeho jste se naučili? Sezame, otevři se?" pak moje odpověď bude vždy znít, že nemyslete, protože v jedné generaci řešíte něco, o co je postaráno v další.
SK: Dává vám tvorba díla pro mladé publikum navzdory tomu naději?
SM: Sílu nacházím v dětech. Vidíte ve zprávách syrské děti v nejhorší možné situaci, ve které mohou být, a s úsměvem se dívají do kamery. Jsou odolné. Řeší problémy. Učíte se od nich věci, protože vidí věci svým vlastním způsobem. Přijdou s věcmi, které jsou jiné, než jste si dokázali představit. Když jsem to jednou řekl své dceři, řekl jsem stokrát: "Kde jsi přišel na takový nápad - naplnit akvárium vodou ze dvou stop?"
Doufám, že tato kniha poskytuje okamžiky rozhovorů s otevřeným koncem, nikoli lekce, pouze rozhovory o obrazech, které vidí.
SK: A na čem potom pracujete?
SM: Dělám nějaké knihy se Scholasticem, nějaké obrázkové knihy a nějaké romány pro mladé dospělé – nemohu prozradit žádné další informace. Věc, která je pro mě velmi vzrušující, o které se mohu jen stydět, je to, že jsem navázal partnerství s Fred Rogers Productions. Vytvořil jsem show, animovaný seriál. Jsme uprostřed nahrávání a děláme pro to animaci. A můžu vám říct, že se to odehrává v Bronxu a že je to velmi osobní.
SK: Nemůžu se dočkat, až to uvidím!
Naším posláním v SheKnows je posilovat a inspirovat ženy a nabízíme pouze produkty, o kterých si myslíme, že si zamilujete stejně jako my. Vezměte prosím na vědomí, že pokud něco zakoupíte kliknutím na odkaz v tomto příběhu, můžeme obdržet malou provizi z prodeje.
Přidejte další do svého seznamu četby s těmito skvělými dětské knihy černých autorů a ilustrátorů.
